[討論] 威化餅丟棄事件有雙標嗎？

[ohmylove347 (米特巴爾)]

前陣子10/10大作 The 大賣
一堆商家為了消耗掉最2幫了一大堆東西
連綁switch和免治馬桶的都有
這時候大家要馬在笑要買罵商家吃相難看
可是威化餅事件，卻看到明顯兩派不同的聲音
一邊是怪消費者，認為浪費食物這個絕對錯誤的前提下
卻在擁有選擇權下也選擇浪費
所以是消費者的問題
而另一派聲音則是譴責推出綁定販售方式的廠商
認為這才是造成食物浪費的元兇

基本上浪費是錯的這件事大家應該都有共識
但問題是錯在哪一方？
雖然兩者的差別是最2被大眼睛啊所討厭
而威化餅就算有人不喜歡依然是能填飽的食物
不過如果不雙標的話
是為了switch而丟棄最2的消費者不對
還是推出威化餅綁定鬼滅的廠商不對呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.90.45 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606128229.A.4F0.html
→ astrayzip: 沒啥錯不錯，威化餅本身就是垃圾食物
不對ㄅ，這變成發明威化餅的人的問題了…發明垃圾食物！判反人類罪！
推 mko00456: 鬼滅贈品 本來就只是贈品
推 asiasssh: 錯在人民有錢才會買這些有的沒的 建議發展共產制
→ asiasssh: 一切聽黨的 就不會浪費
→ poz93: 因為餅乾便宜
→ salamender: 垃圾食物又怎樣 我就愛吃檸檬威化餅
推 winterjoker: 威化餅才沒有錯！
→ arrenwu: 你不覺得這文章ACG點很低嗎？
鬼滅+最2，之前單一事件都討論了我一次討論兩個應該有2倍acg點吧？
※ 編輯: ohmylove347 (101.12.90.45 臺灣), 11/23/2020 18:48:03
※ 編輯: ohmylove347 (101.12.90.45 臺灣), 11/23/2020 18:48:47
→ arrenwu: 所以你覺得第一行隨便打個ACG作品 然後開始聊A片的文章
→ arrenwu: 這樣算ACG點不低嗎？
不是啊這兩則新聞有acg點我討論新聞不就也有a嗎…
推 fragmentwing: 因為威化餅和鬼滅本身都沒最2那麼糟
推 ssarc: 我買貼紙丟包裝很正常啊，今天只是那個包裝可以吃罷了
※ 編輯: ohmylove347 (101.12.90.45 臺灣), 11/23/2020 18:54:24
推 Xhocer: 亂罵的店員不對
推 astrayzip: 對，店員不對，每天報廢應該要知道超商有多浪費
噓 doremon1293: 誰說浪費是錯的 人家沒付錢嗎？
→ astrayzip: 一個吃了用肛門丟馬桶、一個沒吃丟垃圾桶
→ minoru04: 超商說別人浪費很沒說服力
→ astrayzip: 其實也不會差很多
→ astrayzip: 像茶包大家喝茶，不剪開來吃渣也是一樣啊
→ astrayzip: 茶葉渣無毒也該吃不浪費才對不是嗎？
推 alex22721373: 供三小
→ astrayzip: 你說茶葉渣難吃，買貼紙的也說威化餅難吃
→ astrayzip: 你喝你的茶，他買他的貼紙，彼此都有等量美的感受
推 AN94: 這麼無聊的事也能吵喔 笑死
→ alex22721373: 我是覺得你可以說他們很浪費，但也就僅止於此，那是
→ alex22721373: 他們的自由
→ MikageSayo: 吐司邊好吃
→ probsk: 澱粉好歹也是一種營養成分 茶渣吃了能消化嗎
→ Xhocer: 其實是可以的
→ alen82515: 真的是供三小，茶包跟威化餅天差地別拿來一起說，這是
→ alen82515: 在釣魚？
推 astrayzip: 怎麼會不一樣？你雙標哦
→ astrayzip: 你覺得茶包難吃，丟威化餅的也覺得難吃啊
推 nh60211as: 鬼粉應付負最大責任
→ astrayzip: 你們這不是很有共識了嗎
→ astrayzip: 威化餅不吃製造了什麼，垃圾跟廚餘
→ astrayzip: 茶包不下肚製造了什麼，也是垃圾跟廚餘
→ astrayzip: 兩者都非生活必需品
推 alex22721373: 邏輯黑洞
→ astrayzip: 會覺得有問題是因為你一開始就把茶葉渣當成非食物看待
推 ppgame: 茶渣是產品廢棄物，餅乾是產品，真的不用硬比秀下限
→ astrayzip: 跟菜梗、果皮、瓜皮一樣
→ ppgame: 店家賣你的是茶葉而不是茶渣，哪有可比性
→ astrayzip: 很多都能入菜減少你浪費廚餘
→ astrayzip: 今天不是談浪費嗎？就浪費來說有差嗎
→ astrayzip: 你大家普遍都不吃，所以浪費沒關係
→ astrayzip: 那幹嘛譴責威化餅
推 skullxism: 茶泡過了啊吸收了茶湯的營養了威化餅直接丟掉就是浪費
推 alex22721373: 那你會吃屎嗎
→ astrayzip: 你只要把威化餅當成茶渣、香蕉皮、西瓜瓢就好
→ alex22721373: 不是很不愛浪費
推 mkcg5825: 雖然我認為多數人譴責的是買5吃0丟5這種浪費行為
→ astrayzip: 香蕉皮可以吃，你譴責過吃香蕉的人浪費了嗎
→ skullxism: 今天有人大量丟棄茶包也會被譴責啦
→ astrayzip: 今天香蕉肉=贈品，香蕉皮=威化餅
推 Krishna: 看到一堆中二病找一堆爛理由護航威化餅可以被浪費
→ alex22721373: 不用跟他認真
→ astrayzip: 大量丟棄哪裡譴責了？這不是每天日常嗎
噓 SuperBMW: 可憐，除了重甲之外的議題、一無是處  撿角
→ astrayzip: 你們問題是只看到點，沒看到面
→ ppgame: 照你這個邏輯，應該連尿都要喝下去了，畢竟還有水分啊
→ astrayzip: 用威化餅來譴責就跟譴責茶渣一樣程度
推 mkcg5825: 你食量只有1 卻硬要買5 吃1然後丟4雖然是消費自由管不著
→ SuperBMW: 詭辯仔成天說點線面、拎北只看到你想點麵線 ~北七
→ mkcg5825: 但觀感就是很差(因為是蓄意的)
→ astrayzip: 蓄意只是因為經手所以會有罪惡感而已
→ astrayzip: 看一下餐廳內場就知道比這嚴重的浪費多非常多
→ mkcg5825: 人家浪費不代表你浪費就是對的阿 沒帶安全帽違規都一樣
→ astrayzip: 但譴責威化餅之餘卻沒有人推動消滅冷門菜色
→ astrayzip: 那威化餅錯在哪？他不吃今天造成了什麼影響？
→ astrayzip: 廠商就是要賣，為了鬼滅這促銷就是會大量生產
推 skullxism: 所以威化餅是不是浪費嘛
推 probsk: 威化餅真的這麼難吃嗎 跟香蕉皮同一等級XD
→ mkcg5825: 不會造成什麼啊 就觀感很差而已~
→ mkcg5825: 今天就算不是威化餅 發生同樣的事大家還是會不爽
→ mkcg5825: 珍奶 冰淇淋 一堆
→ astrayzip: 他買了不管吃不吃廠商都會生產，而每天都有大量威化餅
→ astrayzip: 過期，在你沒看到的地方被丟掉
→ astrayzip: 今天在食品工業化+食安下每天就是巨量銷毀
→ astrayzip: 只是「不在你眼前而已」，譴責威化餅也不會改變這些
→ astrayzip: 你譴責超商存在更有意義
→ astrayzip: 因為一間超商24小時營業，商品滿架，這些是用大量報廢
→ astrayzip: 換來的
推 skullxism: 你可以去譴責啊跟譴責威化餅衝突嗎?
推 mkcg5825: 譴責又不一定要有實際上的效益，大家都一般人管不了
→ astrayzip: 而威化餅只有一個品項，一家超商的食品就上百種
→ mkcg5825: 那麼遠~ 但不代表不能譴責
→ astrayzip: 說穿了你譴責的對象就錯了，只是為了你的觀感罷了
→ salamender: 那種附卡片(X) 買卡片(O)的威化餅都不太好吃 直接買
推 aa384756: 給兩個例子 說泡麵不能吃的 同標準去看外食 有多少中獎
→ astrayzip: 而不是為了「真正的浪費」奮鬥
→ skullxism: 在眼前的都可以護航還有什麼遠大理想好說的
→ salamender: O美那種檸檬和花生的 還不錯
→ aa384756: 說萊豬不能吃 同標準之下台灣有多少東西不能吃
推 probsk: 問題是威化餅大可以不用綁鬼滅 而香蕉不能沒有皮吧
噓 iamsocool: 因為綁兩片遊戲比較貴啊
→ astrayzip: 威化餅大家都乖乖吃，一樣每天廚餘量不減
→ aa384756: 一個偏見一個作秀
→ astrayzip: 香蕉也不是必需品啊
→ salamender: 而香蕉皮可以沾醬油吃
→ astrayzip: 你大可選擇吃蘋果草莓等不用丟果皮的水果
→ aa384756: 這次的威化餅只是突發善心 但又解決不了事情的無用善心
推 skullxism: 少來了你吃下去就是少一樣廚餘
→ salamender: 威化餅好ㄘ  肥宅我就愛
→ astrayzip: 就跟有些人選擇吃威化餅有些人不吃一樣
→ aa384756: 這種善心也很容易被利用跟誤導 反而無法解決真正要做的
→ probsk: 沒綁鬼滅至少不想吃的就不會買 買的都是真的會吃威化餅的
→ probsk: 就這麼簡單
→ astrayzip: 沒綁鬼滅也是綁別的
→ astrayzip: 你要就要求修法食玩類減稅砍掉
→ astrayzip: 但你解決威化餅後你家樓下餐廳還是大量丟廚餘
→ astrayzip: 而裡面充斥有很多「從沒吃過」就進廚餘桶的食物
→ astrayzip: 為啥？為了讓你每次進餐廳都有一樣品質
推 mkcg5825: 如果要有實質作為才能譴責，那這裡的人都該去從政了
→ probsk: 是是 反正消費主義就是這樣運作的 大家習慣就好
推 kevin1996: 不想吃的不會買 那賣不掉過期的還不是丟掉？
→ astrayzip: 問題是譴責的效益，威化餅就是細枝末節的部分罷了
→ astrayzip: 整個社會消費主義就是避免不了浪費，而這浪費是必然的
→ astrayzip: 你要就要求大家都乖乖吃過期品不要管食安
→ mkcg5825: 浪費是必然的所以不能譴責囉
→ astrayzip: 也就是黑心廠商最愛的方案，這其實是最不浪費的
→ astrayzip: 因為確實很多食品的過期期限抓非常保守
→ astrayzip: 但你有沒有發現我們很注重食安？越注重就越浪費
→ astrayzip: 有得就有失
→ probsk: 正常來說是賣不掉就減產吧 廠商也不是做餅做好玩的
推 skullxism: 細枝末節的部分咧 連小處都不能約束還能去管大的w
推 JohnShao: 前一篇就算了，這篇的重甲王中邪喔，死命滑坡欸＝＝
→ astrayzip: 你譴責完威化餅後又跑去消費那些「浪費食物」的食品工
→ astrayzip: 業共犯店家
→ astrayzip: 結果就是馬照跑舞照跳大家一樣正常過
→ skullxism: 每天都有一堆垃圾所以可以恣意製造垃圾嗎
→ astrayzip: 可以啊，垃圾量逐年增加的
→ astrayzip: 很多東西都有「上限」
→ astrayzip: 你浪費的程度是能預測並處理的
推 probsk: 結論就是沒救了 其實我也是這麼想的
→ astrayzip: 而廠商為了賺錢會主動控制
→ astrayzip: 原本就沒救了，浪費就是現在社會的本質
→ astrayzip: 你譴責浪費為了啥？不要有人餓死
→ astrayzip: 但是牛奶商要是盛產不傾倒
→ astrayzip: 就會價格崩盤，破產
→ astrayzip: 然後沒工作，沒錢，流落街頭，餓死路邊
→ astrayzip: 最後你為了不讓人餓死不準傾倒讓牛奶商餓死了
→ astrayzip: 浪費是消費社會的根本
→ astrayzip: 你要共存接受他，這沒什麼大不了的
→ astrayzip: 我們享受網購，所以大家不用塑膠袋，塑膠袋持平下
→ astrayzip: 塑膠袋產量還是比過去多了三成以上
→ astrayzip: 因為增加的量跑到網購包材去了
推 skullxism: 你也不是為了真正的浪費奮鬥你只是打高空而已
→ astrayzip: 但有人要因此就全面放棄網購嗎？
→ astrayzip: 不用奮鬥啊，你該接受他
→ astrayzip: 不然就是去反超商、反網購、反任何正在進行大量浪費的
→ astrayzip: 產業
→ astrayzip: 而不是坐享他們便利讓社會大量浪費下
→ astrayzip: 再去譴責一些比你少浪費的行為
推 mkcg5825: 4 你說的是正論 所以應該要去縮小浪費這個成本
→ mkcg5825: 而不是無限擴大浪費這個成本
→ astrayzip: 問題是無限擴大不存在
推 astrayzip: 然後這個浪費的解決手法叫反烏托邦
→ astrayzip: 大家都吃大鍋飯中央供餐
→ astrayzip: 禁止食物自由，國家控管食物生產，自然就能減少浪費
→ astrayzip: 目前最接近的國家叫北韓
推 mkcg5825: 這就跟全球暖化是科技文化提升的必然，所以應該要減緩它
→ astrayzip: 然後你只要有農產品盛產還是一樣繼續浪費
→ mkcg5825: 而不是繼續讓它越來越大
→ astrayzip: 因為全部的人都禁止食物自由你還是管控不了意外的盛產
→ mkcg5825: 反正都會全球暖化所以接受它，不去試圖減緩
→ astrayzip: 其實暖化遷徙就好
→ astrayzip: 俄羅斯會變得很好住
→ astrayzip: 西伯利亞大開荒
推 js850604: 但意外生產廠商會自己控制數量，買東西來丟沒有上限
→ astrayzip: 跟我們祖宗來台灣打拼一樣，全世界的人換個地方打拼而
→ astrayzip: 已
→ astrayzip: 廠商控制數量方式，上遊就是拿來丟
→ astrayzip: 番茄過剩就辦番茄節互砸
→ astrayzip: 牛奶過剩就倒掉
→ astrayzip: 只是不是在超商垃圾桶而已
→ astrayzip: 至於鬼滅這個廠商就是要發大財，誰管你吃還丟
→ astrayzip: 他就是生產好生產爆，然後這個產量其實也沒多大
推 astrayzip: 小圓汽水當初也一堆人供著拜（然後放到爆掉）
→ astrayzip: 只差在沒人直接丟給你看而已
→ astrayzip: 一堆人開了也不喝，裡面的汽水還不是浪費掉
噓 owo0204: 資本主義就是要浪費啊
→ owo0204: 大家都不浪費經濟會很精彩
→ poco0960: 秋本治又當了一次 先知
→ yudofu: 綁神片賣又沒有東西被丟掉，這邏輯死去地太快了
推 astrayzip: 神片進垃圾桶啦
推 ejru65m4: 話說要解決這個問題是要立法食物不能綁食玩 分開賣 還是
→ ejru65m4: 立法要求不能浪費啊？像是廚餘超過多少開罰？
推 ejru65m4: 還是只能留在雙方的道德勸說？
→ astrayzip: 你覺得你能根絕食品工業嗎
→ astrayzip: 威化餅浪費根本只是少數而已，絕大多數還是乖乖吃
→ astrayzip: 而浪費的本質在你商品話產品，套入市場機制就開始了
→ astrayzip: 再加上食物會變質這特質導致必然的浪費
→ astrayzip: 限制方式就是反烏托邦等級的控制
推 DarkHolbach: 不需要控制浪費啊，浪費就是因為過剩才有浪費
→ astrayzip: 只准吃罐頭等保存期限長的食品，禁止販賣生鮮等等
→ DarkHolbach: 等到食物匱乏的時候，成本變高自然不會浪費
→ astrayzip: 然後國家化食品產業，一切都以最剛好去控制
→ astrayzip: 然後你得到的就是三餐吃國軍口糧的世界
→ astrayzip: 很多人不能接受，那就乖乖享受便利就好
推 DarkHolbach: 其實要講浪費，娛樂就是浪費的一種
→ DarkHolbach: 真要節儉大家也別浪費電力上西洽
推 astrayzip: 活著本身就是極度浪費
→ astrayzip: 看看荷葉邊，這才是環保，但大家卻恥笑
→ SsuWeiYuan: 就說台灣高教失敗，人均大學還是一堆邏輯滑坡的OO
→ astrayzip: 現在也沒人衣服棉被還補丁了
→ astrayzip: 衣服就沒人用高標準去檢視
推 DarkHolbach: 也不是滑坡，只是舉例告訴你浪費沒啥大不了
推 astrayzip: 浪費原本就常態，看看海苔包裝
→ astrayzip: 塑膠外包裝+塑膠盤+塑膠封裝+乾燥劑
→ astrayzip: 然後為了薄薄的海苔，比威化餅還浪費
→ astrayzip: 你把威化餅當成海苔包裝或是各種緩衝材看待就好
→ astrayzip: 一堆東西的紙板緩衝直接丟呢威化餅還很多人會吃
推 caryamdtom: 可見10/10的價值比威化餅低啊
→ qwer880506: 泡麵少吃一口是不是浪費   湯沒喝完是不是浪費
→ qwer880506: 本來就雙標仔在吵
推 CBGET5858: 幹消化餅好吃不吃給我啊