推 jeff235711: 藤原家: 11/23 13:29
→ gaym19: 其實也不用真的扳倒 讓他們牽制到沒辦法管輝夜就好了 11/23 13:30
→ deepseas: 戀愛正劇 11/23 13:33
→ ricky158207: 可是輝夜就真的沒有離隊啊 前提都不成立了 11/23 13:36
→ Yanrei: 這個問題是在於,輝夜講出這些事情後,你會不太容易像之前 11/23 13:38
→ Yanrei: 那樣跑一些嘻哈搞笑的日常,然後埋入一些伏筆 11/23 13:38
→ Yanrei: 就會變成要開始正面去一步一步解題 11/23 13:39
→ ricky158207: 你講的這兩者其實沒有什麼差距耶 我解題再讓角色耍點 11/23 13:40
→ ricky158207: 寶搞笑 跟我角色耍寶搞笑中又穿插正事鋪陳 有差很多? 11/23 13:41
推 pgame3: 藤原: 會長, 收下我最後的波紋 11/23 13:41
→ Yanrei: 現在主線就開始跑輝夜這狀態了,要搞笑耍寶的程度有限啦 11/23 13:42
→ ricky158207: 特別輝夜一直都不是資訊量很大的作品 不讓千花搞事石 11/23 13:42
→ ricky158207: 上吐槽虐虐真妃之類的 光靠認真解線根本不夠填篇幅 11/23 13:42
→ Yanrei: 上一回說我們要被拆開了,下一回繼續嘻嘻哈哈玩牌之類的 11/23 13:42
→ ricky158207: 石上被打槍後的下一回還不是說笑話大賽 最後再補點石 11/23 13:44
→ Yanrei: 石上被打槍跟這個差很多吧 11/23 13:44
→ ricky158207: 上線收尾 況且現在也沒具體的目標是要怎麼行動? 11/23 13:44
→ ricky158207: 氣氛來講是一樣的啊 重點在下話接搞笑回其實也不衝突 11/23 13:45
→ ricky158207: 好比一堆人說靠四條 那現在找真妃幫忙要幫忙什麼? 11/23 13:45
→ Yanrei: 我覺得兩邊的情況完全不一樣啊,石上線就是擺明一個成長 11/23 13:46
→ Yanrei: 你說的就是我內文提到欠缺鋪陳的地方啊XD 11/23 13:46
→ ricky158207: 具體目標沒有 根本稱不上有對策方案 這種狀態硬要全 11/23 13:46
→ ricky158207: 跑嚴肅主線才有問題 11/23 13:46
→ Yanrei: 就是接下來要開始跑對策,才不會莫名其妙搞一個好像要拆散 11/23 13:47
→ ricky158207: 所以才更需要日常回慢慢帶點東西進來啊 怎麼會反而覺 11/23 13:47
→ Yanrei: 小倆口,結果轉頭又嘻嘻哈哈的日常吧 11/23 13:47
→ ricky158207: 得不可能再有日常回 八字都沒一撇救認真跑主線了? 11/23 13:47
→ ricky158207: 嘻嘻哈哈日常過半 最後在參點東西 200話不就這樣來的 11/23 13:48
→ ricky158207: 下一回嘻嘻哈哈開場 笑個大半回 最後拉一點跟主線有 11/23 13:48
推 xpeekee: 這作品是跟學期走的 有學期就有日常 有日常就有搞笑 11/23 13:49
→ ricky158207: 關的東西 這樣看有很突兀嗎?石上那次就這個架構 11/23 13:49
→ xpeekee: 反正難題在學期結束前解完就好了 11/23 13:49
→ Yanrei: 我是覺得至少要先找出一些方向,你再回到日常也比較順一點 11/23 13:51
→ Yanrei: 之後不可能完全沒有日常來調整氣氛,但還是得慢慢解題 11/23 13:53
→ ricky158207: 實際操作根本不需要分那麼細 而且倒不如說分這麼細才 11/23 13:53
→ Yanrei: 大概就會有點像是旅行那一段 11/23 13:53
→ ricky158207: 難編劇 好比說下一話開頭就直接要跑主線好了 請問哪 11/23 13:54
→ ricky158207: 個角色該去行動?該做什麼行動?根本沒具體目標編不出 11/23 13:54
→ ricky158207: 來好嗎 11/23 13:54
→ ricky158207: 京都旅行那一段笑點還是一大堆 反而主線雷聲大雨點小 11/23 13:55
→ Yanrei: 你那個是中盤的問題啊,現在才剛開始碰到難關要找解方 11/23 13:55
→ ricky158207: 告白個一下再加上七味粉就擺平一切惹 11/23 13:55
→ Yanrei: 你直接問要找誰、要怎麼解,那故事還用演喔XD 11/23 13:56
→ ricky158207: 不是啊 啊你就說下一話就該先跑主線確立方向不能走搞 11/23 13:56
→ ricky158207: 笑回 那不就下一話就得面對這些 怎麼會是中盤的問題? 11/23 13:56
→ Yanrei: 現在就是要去找啊XD 至少放個幾話去構思一下未來的方向 11/23 13:57
→ ricky158207: 你要解主線角色會沒有行動嗎?不讓行動又說要解? 11/23 13:57
→ Yanrei: 有個大概方向之後,雙方建立信心穩定下來後再回歸日常慢慢 11/23 13:57
→ ricky158207: 放?不讓行動 不走日常 啊所以這幾話你要畫啥? 11/23 13:57
→ Yanrei: 讓角色之間互相合作鋪梗 11/23 13:58
→ ricky158207: 而且要放空 日常回參點主線慢慢前進不就最佳解? 11/23 13:58
→ Yanrei: 不是只限定在很具體的行動->直接解決問題 這樣的範圍內啊 11/23 13:58
→ ricky158207: 問題你這個不行那個不行 沒東西是要怎麼讓角色有進展 11/23 13:59
→ Yanrei: 早坂跟石上篇都只是配角一個過渡的事件,跟這次完全不同 11/23 13:59
→ ricky158207: 你要有東西刊載就是要有具體的行動啊 11/23 13:59
→ ricky158207: 早坂你自己提的還敢講 11/23 14:00
→ ricky158207: 我就問你 不搞笑不解主線 所以下一話的具體內容是啥? 11/23 14:00
→ Yanrei: XD 我不是那個意思 11/23 14:00
→ ricky158207: 哪些角色會出場?會說什麼話做什麼事?這些東西下去之 11/23 14:01
→ ricky158207: 後又能達成你"不搞笑不跑主線但是能讓角色確立方向" 11/23 14:01
→ Yanrei: 我舉早坂回是指那個結局,有一個大概的方向,但還沒解決 11/23 14:01
→ ricky158207: 的需求?沒有這種劇本好嗎 11/23 14:01
→ Yanrei: 根本的問題,之後又回歸日常 11/23 14:01
→ ricky158207: 問題早坂那次可是扎扎實實的搞笑+行動喔 你說有達到 11/23 14:02
→ ricky158207: 方向 結果現在認為需要同樣效果卻不能用同樣的方式? 11/23 14:02
→ Yanrei: 然後另外一塊說跟主角線不一樣是指,他們這些是配角然後 11/23 14:02
→ Yanrei: 突然覺得解釋這個好像沒什麼意義XDD 大家想法不一樣也沒 11/23 14:03
→ Yanrei: 什麼差別,反正慢慢期待劇情就好 11/23 14:03
→ ricky158207: 我只能說這是一部"故事創作" 不是一篇文章 你要做甚 11/23 14:06
→ ricky158207: 麼東西都是建立在角色行動推動劇情上 不可能說啊我要 11/23 14:06
→ ricky158207: 什麼什麼效果但角色不必要有動作放著就好 那樣什麼東 11/23 14:07
→ ricky158207: 西都畫不出來的 11/23 14:07
→ Yanrei: 我就是覺得現在要角色行動來推動劇情啊 11/23 14:07
→ Yanrei: 然後你希望給一個明確的作法來解決問題,我是覺得碰到問題 11/23 14:07
→ ricky158207: 問題你毫無推動劇情的具體想法啊 只說這個那個都不行 11/23 14:07
→ Yanrei: 本來就不可能一開場直接告訴你要怎麼解 11/23 14:07
→ ricky158207: 但就是要一個效果出來 啊不跑主線不搞笑是要個毛效果 11/23 14:08
→ Yanrei: 然後這問題又是一個嚴重影響主角Ending的大事件 11/23 14:08
→ Yanrei: 我又開始解釋了XDD 每個人想法不一樣,所以推論也會不同 11/23 14:09
→ ricky158207: 跟想法無關 你不讓角色動起來就是沒東西畫 然後兩種 11/23 14:10
→ ricky158207: 動起來的方法你都覺得不能用 那這樣要畫啥小 11/23 14:10
→ Yanrei: 這當然是「想法」,不然你難道是真理或事實嗎XD 11/23 14:11
→ Yanrei: 還是你是原作? 11/23 14:11
→ Yanrei: 你覺得不可能,我覺得可能,這就是想法不一樣啊 11/23 14:11
→ ricky158207: 那你舉一個角色一點具體作為也沒有 但依舊是一部稱道 11/23 14:12
→ ricky158207: 的"故事作品"給我看看 文類不限 11/23 14:12
→ Yanrei: 不需要花時間作這事情吧XD 11/23 14:12
→ ricky158207: 這就好像想做料理但一點食材都不放 才不叫想法不同 11/23 14:13
→ ricky158207: 確實不需要 因為花時間也舉不出來 11/23 14:13
→ Yanrei: 不是不放食材的問題,你是要求明確地現在舉出來怎麼處理 11/23 14:14
→ Yanrei: 要找誰解決,這本來就不是現在可能舉出來的事情 11/23 14:14
→ ricky158207: 誰跟你講要解決啊 開始跑又不是要馬上解決 問題你連 11/23 14:14
→ Yanrei: 現在是兩人開始想要煮什麼菜,當然不可能直接說要什麼材料 11/23 14:15
→ ricky158207: 開始跑都不肯耶 啊連菜都不讓切還一直講希望能讓整道 11/23 14:15
→ ricky158207: 菜的味道往什麼方向走 這不就空口說白話而已 11/23 14:15
→ ricky158207: 想要煮什麼菜是赤坂跟編輯的事 畫出來了就是上菜階段 11/23 14:15
→ Yanrei: 你舉煮菜當例子,當然是劇中角色啊 11/23 14:16
→ Yanrei: 怎麼會歪到編輯跟作者身上 11/23 14:16
→ ricky158207: 煮菜當例子就是觀眾要看到菜 不是拿菜比喻角色好嗎 11/23 14:17
→ Yanrei: 唔 這個例子我們想的方向完全不一樣XDD 11/23 14:17
→ ricky158207: 觀眾要看到東西 然後你一直打槍這不能煮那不能煮 然 11/23 14:17
→ ricky158207: 後我問你所以要怎麼煮 你在那邊回說你希望要有什麼 11/23 14:18
→ ricky158207: 味道但是手上的食材(搞笑or跑主線)通通不能用 這就事 11/23 14:18
→ Yanrei: 我剛剛以為你說煮菜是指兩人怎麼解決這問題 11/23 14:18
→ ricky158207: 你講半天根本不知在說啥的最大問題 11/23 14:19
→ Yanrei: 然後你指的是作者怎麼跑這段劇情 11/23 14:19
→ ricky158207: 我一直在講編劇根本沒提兩人 要歪過去也不容易 11/23 14:19
→ Yanrei: 因為我剛剛一直是在講角色怎麼處理這事件 11/23 14:20
→ ricky158207: 那就是編劇啊 而且你其實沒講 你只講"希望達成什麼 11/23 14:22
→ Yanrei: 就先到此為止吧XD 反正這個問題也沒辦法得出答案 11/23 14:23
→ ricky158207: 效果" 但角色會處理隻字未提只說搞笑跟跑起來都不行 11/23 14:23
→ ricky158207: 會怎麼 11/23 14:23
→ Yanrei: 大概怎麼處理,我內文有說啊,只是就跑細一點而已 11/23 14:24
→ Yanrei: 總之我只是覺得會先跑一段主線來訂出大概的方向,這樣而已 11/23 14:24
→ ricky158207: 你內文講的是整體方向=效果 我在問下一話 好比你要跑 11/23 14:28
→ ricky158207: 這個方向 一定得有一段跟真妃的談話吧?這就叫做"角色 11/23 14:29
→ ricky158207: 行動" 而且一定算在跑主線之內 然後你推文就說這不行 11/23 14:30
→ ricky158207: 且日常搞笑也不行 那別說推方向 真不知道還有啥能畫 11/23 14:31
→ Yanrei: 我說真的,要寫不會寫不出來,但一來就不是作者,二來也 11/23 14:40
→ Yanrei: 不合你的期待,不需要堅持在這裡 11/23 14:40
→ ricky158207: 我不是赤坂但好歹我有寫作經驗 可以直接跟你講這種東 11/23 14:55
→ ricky158207: 西就是寫不出來拉 要不然就是寫出來也不算是故事了 11/23 14:55
→ ricky158207: 不用叫你寫 叫你舉一個角色不搞笑 也不推劇情 什麼事 11/23 14:57
→ ricky158207: 都沒做但卻能讓劇情推進改變氣氛的作品都舉不出來啦 11/23 14:57