推 mariandtmac: 洗澡那是學生時期吧 像15元也是學餐11/25 03:20
學生時期的話就更好處理了 如果有學貸 可以一併貸住宿費 如果有低收 學校會給打工機會
平常可以去打工賺生活費 如果沒有低收 也可以找外面打工來做 課表就算排得再差 在北?
’p果做手搖 一個月至少也能賺6-9000 會比出社會揹了很多貸款跟房租過得更好
→ undeadmask: 不要把效果當真= =11/25 03:21
推 tw15: 你是生活省錢王嗎11/25 03:21
推 Reficuly: 數學老師表示高興（x11/25 03:22
→ tw15: 她沒講是哪時間點 不好說11/25 03:22
→ tw15: 就像日v有講到自己過往生活 你也很難講那有沒發生11/25 03:22
→ Reficuly: 另外最低伙食費其實一天只要白飯加鹽可以省更多11/25 03:22
→ smileabel: 他是vtuber 做做效果辣==11/25 03:23
→ tw15: 然後睡公園有些是父母不合啦 之前就聽到朋友在講11/25 03:23
→ tw15: 國中晚上父母吵架她就去公園 然後對面是警察局11/25 03:23
→ felixr0123: 學生時期學校宿舍都有洗澡的地方辣 外面雅房分租也大11/25 03:24
→ felixr0123: 多會有共用浴室11/25 03:24
→ tw15: 國二晚上住在警察局的時間比在家多11/25 03:24
推 g06cj6: 那個健身房一不小心綁約太久又退不掉的話，是可以好好利11/25 03:24
→ g06cj6: 用啦。她本來就有跑健身房。11/25 03:24
→ k47100014: 那是樂奈的事蹟，又不是闆闆的11/25 03:24
→ ice17: 一坪30萬太扯，然後半甲是1500坪，這樣都快5憶了11/25 03:24
這部分我沒搞懂 先刪掉
感恩
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:26:49
推 drew9992: 其實這些話也只是表達省錢而已 11/25 03:26
推 GTOyoko5566: 提一下，嘉義市區一棟20年老房子靠近車站要價一千三 11/25 03:26
→ GTOyoko5566: ，上個月跟某個房主談的，現在房價不能用常理判斷 11/25 03:26
噓 hsnu7980: 開公司有借錢 11/25 03:27
如果真的是借了超出自己分期還款能力 到了影響生活的金額範圍 我覺得沒什麼好同情的 你會同情開槓桿當沖玩爆的人ㄇ
→ drew9992: 不是真的完全沒錢 舉例來說就像很多人寧願餓肚子買宅物 11/25 03:28
→ drew9992: 只是買宅物換成創業而已 11/25 03:29
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:29:32
→ jojojen: 創業的話什麼都有可能呀，隨便連續碰到兩個奧客拖尾款， 11/25 03:30
→ jojojen: 你上面一堆都白算了 11/25 03:30
→ t77133562003: 青創可以借50萬 11/25 03:30
→ t77133562003: 但燒好快 11/25 03:30
推 GTOyoko5566: 提到伙食費，一餐15塊一定不少人度過，比這更低的都 11/25 03:30
→ GTOyoko5566: 有 11/25 03:30
推 shangguan125: 我推文怎麼不見了QQ 11/25 03:31
你是二樓嗎 我該不會編輯的時候不小心刪到爆
→ GTOyoko5566: 超商茶葉蛋配關東煮湯照三餐吃，我自己最慘是這樣 11/25 03:31
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:32:21
推 wingflys: 大部分的詞都是live上講過，但是我有潤飾以及重排順序過 11/25 03:32
→ wingflys: ，像是15元便當那邊其實沒有吃到，過程很多只是玩笑性的 11/25 03:32
→ wingflys: 話在順序變更下變的沉重，基本上當成二次創作比較好。寫 11/25 03:32
→ wingflys: 那篇只是想表達"北漂人子因為現實而慢慢限縮夢想到只想 11/25 03:32
→ wingflys: 回家"這樣令人難過的事而已。 11/25 03:32
→ tobeensi: 主要是接案並不是以公家機關為主吧, 看起來是畢業前就 11/25 03:33
噓 killei: 一次全打完比較不會斷，基本上看來是沒體會過低階生活的 11/25 03:34
→ killei: 版友。如果是在大學生活，沒打工的學生朋友，一個月家裡只 11/25 03:34
→ killei: 給三千當伙食的應該就能體會。一天三餐還要加上月底家裡 11/25 03:34
→ killei: 還沒寄錢來的時候，真的會崩潰。然後提到睡公園的事，我想 11/25 03:34
→ killei: 有的人應該有遇過心情不好只想去找個地方讓自己沉澱一下 11/25 03:34
→ killei: 的時候。如果選的地方是公園，趴在桌上休息一下是真的會被 11/25 03:34
→ killei: 趕。男的人家才不理你，如果是女孩子大半夜的趴在公園睡 11/25 03:34
→ killei: 覺，沒被趕回家才有鬼。順帶一提，你覺得是買塊農地比較便 11/25 03:34
→ killei: 宜還是建地?以一個貨櫃大小的地來說，(約20坪)農地的價錢 11/25 03:34
→ killei: 只要不到十分之一，人家只是想找個可以固定住的地方不過 11/25 03:34
→ killei: 份吧? 11/25 03:34
我是體驗過蠻多次一個月四千的生活 而且是打工賺來的 所以才寫得出這種算法阿== 真心要找打工絕對不可能找不到 除非是真的有不方便就另當別論了
→ tobeensi: 開始經營工作室, 然後不會餓死但是也沒賺很多, 然後還 11/25 03:34
→ tobeensi: 後中間有暫停, 還有短暫去當社員, 直到今年在回來開公司 11/25 03:35
推 pudings: 我覺得你最大的盲點，就是以為創業就會有收入。 11/25 03:36
→ tobeensi: 但是今年疫情關係應該影響會非常大, 然後決定投資VT嘗試 11/25 03:36
推 wingflys: 我說...話題又走向太私人啦... 11/25 03:38
推 drew9992: 其實你看上電視節目那些有成就的人 幾乎每個都經歷過低 11/25 03:38
推 hayate65536: 基本薪資打工仔有時候收入會比創業還多… 11/25 03:38
這個就是我好奇的地方ㄌ
→ drew9992: 潮時期 真的沒什麼特別的 11/25 03:38
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:39:31
→ tobeensi: 她的資本累積可能是相對不穩定的, 畢竟有中斷過, 支出 11/25 03:40
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:40:30
→ tobeensi: 的部分則是會比一般人高 11/25 03:40
→ TypecXZp: 本人是不是不清楚，但文中的那種人大有人在，你遇過創 11/25 03:41
→ TypecXZp: 業被人騙到最後連機票都買不起連回家都沒辦法，只能只 11/25 03:41
→ TypecXZp: 能在機場喝水填肚子，等家人來接你的無力感嗎，你身旁 11/25 03:41
→ TypecXZp: 還有個5歲的兒子在問你什麼時候吃飯但你身上連10元都拿 11/25 03:41
→ TypecXZp: 不出來，你是不是太小看這個世界了 11/25 03:41
五歲的兒子是？？真人真事？？
→ tobeensi: 我兩個朋友以前有單幹出來合夥工作室過,也是只撐一年多 11/25 03:42
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:43:08
→ tobeensi: 他們還是創業前有好幾年的社員累積資本經驗11/25 03:43
→ tobeensi: 所以概念上, 我會覺得她可能更辛苦一點11/25 03:44
看來有經驗也不能保證成功
→ pudings: 你提的活法，全部都是受薪階級，所以你無法想像。創業是011/25 03:45
→ pudings: 開始，而且是沒有收入前就要先付出成本，所以嚴格說起來11/25 03:45
原來如此
推 mariandtmac: 她有說過支出大於收入 年收低到不用繳稅這樣11/25 03:45
→ pudings: 是從負開始。我工作上看過太多來申請青創然後被委員質疑11/25 03:45
→ pudings: 企劃書，最後申請不通過的案例了，頭都洗下去然後你什麼11/25 03:45
→ pudings: 都拿不到的案例一大堆。11/25 03:45
→ TypecXZp: 不是我本人，是我爸，那個五歲的是我，當時在天津，我11/25 03:46
→ TypecXZp: 爸被人捲款，家裡能賣都賣了，剩下的錢給我媽還有我弟11/25 03:46
→ TypecXZp: 先回台灣11/25 03:46
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:46:34
→ pudings: 話說這話題很不ACG唷，而且有點在討論特定版友，我建議你11/25 03:46
→ pudings: 好奇的話可以去八卦或股版發文詢問，會有更多人跟你更多11/25 03:47
→ pudings: 真實案例11/25 03:47
我記得回文好像不需要acg點？
推 pudings: 但前一篇有人提到這有點討論特定人物11/25 03:49
欸...這實在有點難界定吧
畢竟她用的主詞是vtuber本人
無論是她的創作還是真實經歷
我都是當作這是vtuber的經歷為討論的出發點
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:53:22
噓 killei: 在下之前有位讀研究所的朋友，是真的到你一天24小時打給他 11/25 03:52
→ killei: ，只要醒著就是在做報告,跟本連要把他挖出來的時間都沒有. 11/25 03:52
→ killei: 而且這還只是單純出來吃飯而已，沒有要去哪裡。每個月都會 11/25 03:52
→ killei: 聽到他家裡這個月又沒寄錢來，然後一包泡麵吃兩餐，平常同 11/25 03:52
→ killei: 學約要去吃飯都只能說他不餓帶過。像這種孩子要怎麼辦? 11/25 03:52
如果是連生存都沒辦法維持的狀態 我是建議以身體為重先想辦法養活自己再說 而且我孤陋寡聞 是什麼慘無人道的研究所會讀成這樣...？
推 togs: 其實我跟你看法一樣，我是很高興他成功， 11/25 03:52
→ togs: 記得很東成功者都會把自己講的很像平民百姓或路人 11/25 03:53
→ togs: 很多 11/25 03:53
我也是不太喜歡為了拉近距離就把自己經歷說得半真半假這件事
→ togs: 當然拉近距離是好事啦 11/25 03:53
噓 pudings: 我再給你一個案例，我人生遇過家裡爸爸經商破產，媽媽去 11/25 03:55
→ pudings: 出家，兒子瞬間背債，只好不停找錢導致休學到消失不見的 11/25 03:55
→ pudings: 同學。你從來沒遇到過這種人的話，我覺得你滿幸福的，這 11/25 03:55
→ pudings: 樣也不錯。 11/25 03:55
這跟創業還有一般人的生活經驗已經相去太遠 只是單純的悲慘人生了吧= =
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:56:13
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:58:06
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 03:59:13
→ pudings: 這些話能打動人有共鳴，那也是有人心有同感，就代表那些 11/25 03:59
→ pudings: 人也經歷或遇見過這樣的人呀。所以那些人有共鳴，不代表 11/25 03:59
→ pudings: 沒這經歷的你也要有共鳴。你也可以對梟婆的鄉民梗有共鳴 11/25 03:59
推 joker8881: 有時需要考慮家人這個因素，我有個朋友就是家中兄弟姐 11/25 03:59
→ joker8881: 妹都沒能力，弟弟犯罪邊緣的89，他幫他們扛夠多事情了 11/25 03:59
→ joker8881: 有時也不認為這種狀態真的能切的一乾二淨，只顧自己的 11/25 03:59
該文中沒提到 這部分我就不自行假設了 只以對自己生活負責為前提
→ pudings: 。 11/25 03:59
→ joker8881: 話半數人我想是沒問題 11/25 03:59
→ joker8881: 悲慘人生可不少見，當作為一個擅長聆聽的人就會知道有 11/25 04:01
→ joker8881: 很多人的痛苦委屈是憋在心裡的 11/25 04:01
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 04:01:45
→ killei: 就家裡直接放話啊，只要延畢或留級就不用讀了。每天都在 11/25 04:04
→ killei: 提心吊膽報告會不會過，連租的雅房都是一學期八千的那種又 11/25 04:04
→ killei: 濕又冷，認識他的時候真的是又瘦又小，連給自己買件保暖點 11/25 04:04
→ killei: 的衣服都不行。 11/25 04:04
→ pudings: 所以你就直接說「我不喜歡樂奈以賣慘為訴求」不就好了XD 11/25 04:04
→ pudings: 繞那麼大圈想要討論作什麼… 11/25 04:05
阿搞不好她真的就是那麼慘 我也沒創業過 以這邊推文的例子來看 她如果不停在燒錢的話 是有可能有這個時期的 所以我一開始就說 我以我的角度出發來思考 想問大家的經驗
※ 編輯: sscck5 (223.139.117.137 臺灣), 11/25/2020 04:07:20
推 pudings: 我能理解有些人覺得VT不要參雜現實比較好，但事實上也根 11/25 04:09
→ pudings: 本沒人規定VT不可以說到現實的事情。 11/25 04:09
→ pudings: 何況那一集也很明顯能感受到是抱著破罐破摔的心態在作直 11/25 04:11
→ pudings: 播的，情緒也很低落，我覺得要求現實不能說也太苛求了。 11/25 04:11
→ pudings: 我還是想看梟婆期滿出獄直播，所以這話題也不用討論啦， 11/25 04:18
→ pudings: 反正大家是看樂奈又不是看闆闆。 11/25 04:18
噓 eric2057: 慘無人道的研究所 很多 不然你以爲台清交成那些自殺的是 11/25 04:20
→ eric2057: 怎樣？ 11/25 04:20
→ eric2057: 研究所老師只有兩種人 想撈錢的 跟老槍又想當官的 只是 11/25 04:20
→ eric2057: 再細分成過不過份而已 11/25 04:20
→ eric2057: 你是不是太小看這個世界了？創業一直投資金下去 也不知 11/25 04:20
→ eric2057: 道不能成功 你知道壓力多大？ 11/25 04:20
→ eric2057: 不就是為了夢想？甚至更難聽的 11/25 04:20
→ eric2057: Nick: 找不到工作，就自己創造工作 你以為是在說幹話？ 11/25 04:20
→ eric2057: 要把自己餵飽很簡單啦 但每個人目標不同 11/25 04:20
→ eric2057: 也說不定是有錢啊 但就是存存存 你不知道你之後會不會要 11/25 04:22
→ eric2057: 一筆資金周轉 能省則省 11/25 04:23
推 RaiGend0519: 接單型的不穩定，時多時少 11/25 04:57
→ RaiGend0519: 初期曝光少單少一個月甚至可能只有不到萬元收入 11/25 04:58
→ RaiGend0519: 做文創手作去各熱點擺攤可能賺得都還比較多 11/25 04:59
→ RaiGend0519: 而且如果沒有多少啟動資金又沒有天使，第一筆軟硬體 11/25 05:00
→ RaiGend0519: 就會吃掉一大筆錢，燒水燒電燒會計還要自己搞企劃行 11/25 05:03
→ RaiGend0519: 梟跑業務（稅帳自己做就免會計） 11/25 05:03
→ RaiGend0519: 當別人一個月都在40K 50K開始的時候的確是有可能生活 11/25 05:05
→ RaiGend0519: 省餐餐省只為多擠一點錢出來拿去燒 11/25 05:06
噓 piAzzOllaN: 一袋米要扛幾樓 11/25 06:26
推 blue1234: 如果選擇創業的話，那可是一分一秒都在燒錢的，連睡覺 11/25 06:32
→ blue1234: 都在燒錢。 11/25 06:32
→ blue1234: 我自己是老闆比較理解這樣的痛苦，但我比她幸運百倍就 11/25 06:32
→ blue1234: 是我能靠爸靠母當老闆，不用房租什麼的。 11/25 06:32
→ blue1234: 但電費真的他媽的貴爆QQ 11/25 06:32
→ zsquarez: ...要考慮原生家庭的狀況進去，再追下去就很噁了別再盤 11/25 07:01
→ zsquarez: 了 11/25 07:01
推 bearkitten: 你認真了，現在風向不對，怕你被噓，幫推，一個會自導 11/25 07:19
→ bearkitten: 自演分飾好幾個角色的人，說的話能認真聽嗎？一切都是 11/25 07:19
→ bearkitten: 設定 11/25 07:19
→ windqqr: 創業的收入來源不穩定，有時候自己都要先貼錢再跟客戶收 11/25 07:22
→ windqqr: 錢，現金就被卡死死 11/25 07:22
推 pudings: 既然有人提到天使，認真說，台灣根本沒多少天使人…人家 11/25 07:27
→ pudings: 國外有獨角獸，台灣什麼都沒有 11/25 07:27
→ pudings: 備註一下，天使和獨角獸是指創業界的名詞，天使投資人和 11/25 07:27
→ pudings: 獨角獸企業。免得造成誤會XDDD 11/25 07:28
→ farseer7: 人家在起梟 你在這認真幹啥呢 11/25 09:05
→ ttcml: 你這跟平均蛋蛋數量一樣 11/25 09:14
→ SCLPAL: 我高一一年午餐錢只花20元(挺) 那20元還是因為我請半天假 11/25 09:58
噓 weebeer626: 喔 11/25 12:37