Re: [閒聊] 日本VT用語是不是開始跟支語一樣

[zball (QQ)]

※ 引述《zball (QQ)》之銘言：
: ※ 引述《TaiwanBeijin (台灣北京)》之銘言：

: 如果使用的詞彙 台灣或中國當下不常見或是沒有
: 直接拿日本漢字借代甚至對岸用語來用  其實是很常見的
: (如果明明有常用語詞 卻拿他國用詞直接借代 會引起反感是可理解的)
: 如果這算倭語雙標  其實中國人跟台灣人  早雙標了一百多年而不自知了...


推 kinomon: 我記得有個政客喊我們不要用和製名詞 結果名詞也是日文    11/30 20:55



這個我知道  不過比較算是歷史人物  苦主是清朝張之洞



清末 大量和製漢語 半和製漢語隨著留學生和翻譯書刊傳入中國 造成文化衝擊

引發部分學者的反彈

張之洞、嚴復、林紓、章炳麟、彭文祖等人  都曾對此現象大加批判...




張之洞有次請幕僚路孝植擬一辦學大綱  見擬就之文中有「健康」一詞

便勃然大怒 丟回批道：「健康乃日本名詞，用之殊覺可恨」

路孝植回曰：「『名詞』亦日本名詞，用之尤覺可恨」

張之洞無奈之下，只好將「日本名詞」改稱「日本土話」

....囧




除了最早發源地  還有翻譯時間早晚  甚至使用者基數也會影響

像中國大陸目前全體網路使用人口 單基數就不知大台灣幾十倍了

對岸用語一直從網路方滲透到台灣來 並不只是傳統媒體的刻意宣傳或是誰去捧而已

更多是對岸網路使用者數量跟聲量 壓過整個華人網路圈罷了




另外 市場大小也影響到各個商業層面在中文化的選擇

由於對岸市場份額太大 在中文化選擇下  一般都是用簡中/中國名詞

會用繁體的反倒是少之又少

(像前面推文說的"在線" "缺省值" 這些都算是 商業考量讓這些中文名詞在設備大行其事)

除非市場選擇上無法進入中國  或是早期用繁中且中國需求又不大的情況

不然一般數位商品顯示 都是中國名詞優先  再來就是兩者並行

這種商業行為 就算是被中共利用  你也很難避免  畢竟金錢跟市場考量下太多可權衡的




而事實上  語言名詞用法  常常是交互影響   不只漢語系   拉丁語系也是

雖然很多名詞是日本流入漢語圈  不過也有很多是中國方先創造  後流入日本的 :

電氣、電報、電信、鐵道、工業、銀行、保險、醫學、化學、直徑、風琴

所以硬要分誰優誰劣  其實很多時候也是緣木求魚




我個人標準來說  只要這名詞跟縮寫  若是本地就有常用的  請勿隨意混用

不只是政治考量而已   而是這種常用詞的混用   很容易讓不熟的人黑人問號...

(像對岸的"缺省" 原意是"default" 這怎轉變的實在搞不懂 不熟簡體肯定誤解)

(對岸經典的 "U盤容量幾兆"  搞半天中國科學用語的"兆"是百萬"Mega"意思...)

(漢語拼音縮寫[nmsl]跟注音文[ㄋㄏㄇ]  這能表示的意思可多了 不被誤解才有鬼

 雖然對岸常用漢語拼音縮寫 很多時候也是有不得已的特殊國情在裡面...)

至於其他的 只要不要太誇張我個人都還能接受...  那些網路新興詞就更不用說了

畢竟語言與其是談優劣  更多是使用者習慣的問題  積非成是是常有的

硬要說繁體比簡體優  其實也還好  不然要拚早期  最好應該是原始的甲骨文

頂多說繁體比較不會混用字元罷了 因為簡體省略太多讓太多一字多義了

討論優劣  去除掉政治因素  不也就如此而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606747022.A.EE8.html
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 11/30/2020 22:38:54
→ mapulcatt: 缺省值是什麼意思?
果然有人不知道!  因為我剛接觸也是黑人問號  囧

台灣這邊用的是 : 默認值 初始值
※ 編輯: zball (220.132.152.132 臺灣), 11/30/2020 22:49:25
推 marktak: 超級討厭黑奴的命也是命
→ marktak: 雖然我自己用很爽
推 Gwaewluin: 缺省已經很久沒有在用啦，現在他們用的是默認
推 deathslime: 推本地就有常用的詞就不混用
→ Gwaewluin: 兆當作百萬在很早以前其實也在台灣使用過，是作為電波
→ Gwaewluin: 的頻率單位在使用
推 emptie: 不難猜吧 就是留空不填的時候用的數值
→ Gwaewluin: 注音文在台灣倒像絕跡了，以前記得還有ㄉㄉㄉㄅㄑ這種
推 Vulpix: 兆赫也是MHz，廣播硬體會用。
→ emptie: 484、87這種的跟注音文差不多吧…
推 Vulpix: 數字代號算是從BBCall時期留下來的。還有520,1314這一類
→ Vulpix: 的，甚至還有8177818。
→ Vulpix: 是預設值啦幹。
→ w3160828: 兆不是電波頻率單位 是兆赫...
→ Vulpix: 漏打「前綴字」吧。
→ w3160828: 注音文是在PTT絕跡 在FB還是很恐怖...
→ w3160828: 有些家長手指頭不靈敏也常用注音文 真的是傻了
推 hayate232: 日本流行用語 其實20年前就流行過了 而且還算大眾
→ hayate232: 但我覺得新興 用語沒辦法讓台灣人普遍使用 才造成
→ hayate232: 理解上的問題，不過Vtuber圈也不打算大眾化就是
→ hayate232: 後來變成W E 是因為懶人改出來的羅馬拼音
→ hayate232: 不然 M K 其實還是有人用拉
噓 SAsong319: 份額是什麼 我只聽過佔有率