Re: [閒聊] 涼宮又辱華了

[zhtw (2020 臺灣獨立！)]

※ 引述《ptgeorge2 (左輪小手槍)》之銘言：
: 安安
: 本肥涼宮哈爾濱啦
: 剛剛看到這篇，嚇的小弟我從床上跳起來
: 連睡在我旁邊的有希醬也被我嚇了一跳
: http://i.imgur.com/9QVTezh.jpg
: 有沒有宇宙人、未來人、超能力者也害怕小粉紅一句辱華
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

https://channelplus.ner.gov.tw/channel-program-episode/51289


聽眾提問：

大聲公您好，我是美和國小六年級的老師廖XX，
我曾經聽過人家說「阿撒不魯ASABURU」和「烏漉木製」
但是不太了解他的意思，所以特別來拜託大聲公，請大聲公替我解答，謝謝！


臺語專家游蒼林老師解答：

阿撒不魯這種話是從日本人統治臺灣時期，才從日語那裡傳到臺灣來，改做臺灣話的，原
本是和日語有關係的。在日語裡，這叫做欺騙，欺騙叫做「xxxx」，xxxx是欺騙的話，烏
漉就是專家，專門在欺騙人家的，或是說我們自己很厲害、很強的，這樣說給別人聽，很
會吹噓自己的，這種人就叫xxxx的，到現在我們臺灣人說「阿撒不魯」的時候，就是指這
個人不正經、不太上道的意思，所以這是從日本話傳到臺灣，延伸出臺灣這種說法的。那
如果說是烏漉木製，本來也有烏漉木製這樣的話啦！但是應該不是說『烏魯木齊』的意思
，他和原本烏魯木齊那個地方應該是沒有關係的。這個烏漉木製應該是寫另外一個字，不
是烏魯木齊，應該叫做烏漉木製，我們如果說華語就是烏漉木製，烏是黑色的烏，漉是水
部再一個野鹿的鹿，動物那個鹿；那麼這個『烏漉木製』的詞彙意思是~烏漉木是一種柴，
就是不好的柴，那這種不好的木柴，拿來做傢俱一定是很快就壞掉了，所以「烏漉木製」
就是粗製濫造、隨隨便便做、隨便做的啦、應付了事這種意思。這個「烏漉木製」詞彙的
解釋，就現代的社會環境而言，就是指~做事情馬馬虎虎的意思。所以「烏漉木製」這個詞
本來是有意義的，一直傳襲到現在原本的意思就不見了，直到最後演變成大家都不知道要
怎麼寫這個詞彙！但是現今有一個地名叫做『烏魯木齊』，他的語詞發音和我們臺語的烏
漉木製很像，所以被誤傳改寫成烏魯木齊去了，但其實「烏漉木製」和「烏魯木齊」是沒
關係的。

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另一種說法

https://ent.ltn.com.tw/news/paper/700494

關於這句話的語源有兩種說法，其中一種，包括徐福全教授編著的《福全台諺語典》、董
忠司教授編著的《簡明台灣語字典》，以及洪宏元主編的《學生台華雙語活用辭書》裡的
註解皆寫為「烏魯木齊」。

因為烏魯木齊離台灣極遠，過去若有人說是來自烏魯木齊或去過烏魯木齊，必會被當成是
信口雌黃之人，久而久之，這句話便漸漸成為馬馬虎虎、不可信的胡說八道之意。

然而亦有另一種說法，源於吳崑松編著的《通用台語字典》，寫做「烏漉木製」。有一種
木材叫做烏漉木或漉髓木，因其品質低落，無法製成高級的家具或建材，只能拿來燒火當
柴燒，所以如果以這種材料充製成家具或建材，其品質是很差的，也因此有了「烏漉木製
」這句話出現，用來形容粗製濫造之意。

無論是「烏魯木齊」或「烏漉木製」，久而久之、只要我們聽到這句話，多少都可會意其
中的負面涵義囉！

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烏魯木齊的可能來由有兩種，我貼上來了
反正不管怎樣都跟中國歷史沒什麼關係
這是臺灣閩南語的詞彙，中國人不懂才會覺得乳華
翻譯如果因為這樣被開除的話，真的挺搞笑的XDD

話說還是建議翻譯少用這類詞彙
不懂閩南語俗語的人很難理解它的意思


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“弟子：煉功還用不用吃藥？
師：這個問題自己悟，煉功吃藥就是不相信煉功能治病，信你還吃什麽藥？”
《中國法輪功·第五章“答疑”·功理與功法》
阮塘由於咳嗽頻繁出現咳血，去醫院做檢測，結果顯示中共病毒呈陽性。
電話裏，「我告訴他不要擔心，繼續誠心地念誦『法輪大法好！真善忍好！』
到了第三天，阮塘的中共肺炎症狀全部消失了，不再發燒，也不咳血了。《大紀元》

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→ Xpwa563704ju: 推說文解字
→ ryanmulee: 所以就是阿撒不魯？那我就聽過了
不是 這是兩個不同的詞 你要看提問 他一次問兩個
推 balingmirror: 原來原本的意思是這樣喔XD
推 tLuesuGi: 阿撒布魯 不答不七 烏魯木齊
推 mod980: 2486
推 TaiwanXDman: 烏魯木齊一定不是原本的本字
→ TaiwanXDman: 但烏漉木製 這個也差不多是穿鑿附會
→ TaiwanXDman: 你去google烏漉木  會發現所有結果全都在講臺語這詞
推 Xpwa563704ju: 補推
推 dolphintail: 語言演變本來就這樣，現在一堆流行語也常常是這樣
→ TaiwanXDman: 然後黃連木卻找不到烏漉木這個別稱
→ keyman616: 所以烏漉木製是原生台語還是日語翻台語?
推 StellaNe: 上篇推文還有人說是 歐羅巴製 Europe製 指當時歐洲製品
→ StellaNe: 品質不好 我怎麼google不到這段說法
推 dasuininder: 我也是比較偏烏漉木製是穿鑿附會的，我比較相信ヨー
→ dasuininder: ロッパ製的說法
推 Yanrei: 也有可能時代太古老，所以沒啥留存在網路上的資料
→ spfy: 烏漉木實際上幾乎沒再用吧 我去查才第一次知道這木材名稱
→ spfy: 黃連木大家都知道
→ Yanrei: 如果在網路年代前就已經變成死語的話，應該很難找到什麼
→ Yanrei: 相關的頁面
推 TaiwanXDman: 臺語界有很多這種愛穿鑿附會的「專家」
反正不管語源是哪 這個詞跟中國烏魯木齊根本沒啥關係 借來用而已
推 forsakesheep: 靠居然還真的有來由喔
→ TaiwanXDman: 最常見就是射箭再畫靶 想用哪個字寫 就掰出一套解釋
→ TaiwanXDman: 就連寫成烏魯木齊那派 都可以望文生義掰出一套解釋
→ HETARE: 阿撒不魯聽過 烏漉木製沒聽過...
→ TaiwanXDman: 然後不管音韻聲調...
推 seaEPC: 出處民明書房這樣?
→ TaiwanXDman: 阿撒布魯爭議就比較小 因為明顯是從日文 朝風呂 來的
→ TaiwanXDman: 就是早上洗澡的意思 以前人覺得早上才洗澡 亂七八糟
另一種說法我也補上了
推 Galm: 長知識
推 stkoso: 中國的官方語言就是普通話阿 誰鳥你方言
→ lexmrkz32: 烏魯木製聽過，但沒有聽年輕人用過，就連老一輩都很少
→ hinajian: 來源是木頭還是地名都有人擁護
→ hinajian: 類似語彙淵源若無確切證據前，同時表列可能性比較好
→ npc776: 等一下 怎麼沒有民明書房肩書 這個絕對是民明書房對吧!?
推 TaiwanXDman: 教育部臺語字典是兩者皆可就是了
推 lavendin82: https://imgur.com/AhIzCtq 我剛找到另一個老師的解釋
→ lavendin82: 但我聽不太懂就是了XD
→ eva05s: 這根本超譯了
→ pc0805: 這應該是日文過來的因為我家客家人，我兩句都有聽過
推 chino32818: 烏龍派出所有聽兩津念過這詞
→ Yanrei: 阿薩布魯聽就覺得是日本來的
推 a5160999: 記得侯文詠以前有本小說就叫烏魯木齊大夫說
→ a5160999: 真的是蠻久以前的用法了
推 jeff666: 認真推
→ g3sg1: 聽過家裡客家長輩用這詞+1 老一點的客家人都四語的(日客台
客家人其實很多都會講閩南語 也會用閩南語詞彙
→ g3sg1: 國 最後一項不是很好 但為了我們年輕人都還是可以用這溝通)
推 Shinpachi: 以前還有印象長輩會罵阿打媽空骨力，腦袋像水利
→ Shinpachi: 更正，水泥
→ adasin: 烏漉木製 以台語發音來說 蠻像的 我支持這說法
→ william456: 不就台語 亂七八糟的意思
→ lomorobin: 台語的”製”發音比較像ze，怎麼演變成”齊”最後又跟
→ lomorobin: 地名連結就不知了。
推 winiel559: 阿搭媽孔骨力很常見吧
→ adasin: 挖靠 又有人挖出都快忘了的詞 XD
推 TaiwanXDman: @lomorobin  製跟齊的發音一樣 只差在聲調
→ TaiwanXDman: 製 是往下壓低(像華語的3聲前半) 齊 則是往上升
→ TaiwanXDman: 像華語的2聲
推 Arkzeon: 阿薩布魯說明不太對。阿薩布魯就是「朝風呂」的發音誤差
→ Arkzeon: 。就是早上洗澡的意思。是由早上洗澡衍伸
推 Arkzeon: 酒家女子青樓女子晚上要忙。早上下工才能洗澡。又、傳統
→ Arkzeon: 觀念覺得看不起性工作者，覺得不三不四，不正經。所以朝
→ Arkzeon: 風呂被拿來含蓄罵人是賺吃女子。發音又不完全正確，才變
→ Arkzeon: 台式日文阿薩布魯
→ w3160828: 台語製是四聲 齊是一聲，烏魯木齊的齊怎樣都唸不成製的
→ w3160828: 四聲，還是地域問題？
→ w3160828: 烏瀘木感覺就是為了洗白烏魯木齊自創
→ w3160828: 已我貧乏的台語詞彙，真的沒看過XXX製這種
→ raygreen: 烏魯木齊這個不是以前秀場的梗嗎？嗆說你烏魯木齊來的喔
→ raygreen: ，啥時有這麼複雜的語源==？
→ adasin: 我印象中是短促偏四聲音 大概是地域問題?
噓 GeniiN: 台版翻譯還要管中國的想法？有沒有這麼自我審查？
推文也一堆不瞭解意思的好不好
不是為了遷就中國或是管中國的想法
而是現在臺灣年輕人懂閩南語的人本來就不多了
烏魯木齊這種現在幾乎沒人在講的詞彙
會看涼宮的年輕人大部分也不過 2X~3X歲
知道這個詞的人更少了
※ 編輯: zhtw (36.237.241.4 臺灣), 12/01/2020 15:04:57
推 Utopiasphere: 太神啦 推推
→ alinalovers: 如果是Europe製，應該會念成ㄨˇㄌㄡ ㄆㄛˇㄗㄟˇ
→ alinalovers: ，可是這跟平常聽到的不一樣，所以不可能
→ tcancer: 怎麼網頁查一下有人訐譙講烏漉木製也是錯的
→ tcancer: 講正確語源是 污濁墨漬
推 LUDWIN: 台灣版又不是給高貴的nmsland人看的
推 TaiwanXDman: 污濁墨漬 的字面音會差更多 更像掰的
→ yuffie: 為什麼台版翻譯不能用自己通俗的語言？翻亦本來就要在地化
噓 shyuwu: 加個註就好了，而且就算這本沒寫烏魯木齊，怎麼能保證其
→ shyuwu: 他書會或不會寫？