Re: [台V] VVLIVE懶人包

[ken841520 (WEIWEI)]

今天一大早才在FB看到原文，當下感想是有點可惜

結果中午就在C洽看到，沒想到討論到這邊來



至於我為什麼會在FB看到?

...沒錯，因為我就學時跟原原PO有一咪咪的關係(差了幾屆的社團前後輩)

所以很久以前就有加臉書好友，如果原原PO有看到這篇可能也猜得到我是誰XD



對於事件的細節我不評論，因為兩邊說法的虛實我也完全沒有著落

不過整體上在我看來有點同人社團要轉進商業社會時撞到一面大牆的感覺



我現在工作的公司規模比較小，老闆有時候會和我們分享他和金主協商的過程

聽一聽就會覺得這水真的他媽有夠深，關於錢這塊他們的視野我們一般小員工很難去理解

所以談到錢跟規劃等等還是要有對這塊熟悉又可以信任的人來負責會比較好

不然就依循同人模式大家一起靠愛靠熱情肝出成果，比較不會有問題 (吧?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.55.14 (臺灣)
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推 hedgehogs: 可以具體說一下水深的程度嗎？
什麼市場分析拉、利益分析拉、收支預測拉、股權、紅利、股東權益...等等等
還有一堆阿哩阿雜的項目，都是一般你當個繪師、工程師、建模師之類不會碰到的
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:22:02
推 Gwaewluin: 所以八卦呢，我要看八卦
推 alohac: 跟三峽大壩淹下去的水平差不多嗎?
→ blue1234: 沒有八卦 就滾回專板= =+(西洽XL牧V人上身
推 smart0eddie: 八卦
沒有八卦拉，我是建議原原PO跟她的團隊們就學個經驗
未來有要東山再起的話，記得要找個有經驗又能信任的經理人來評估把關
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:24:33
→ lexmrkz32: 不是，你這文型怎麼那麼像NXA來的，要不再加個懂得都懂
推 SinPerson: 就像公司跟銀行借款，會要求提供財務報表還有還款計畫
→ SinPerson: ，然後針對你希望的額度東砍西砍，利率也不會有折扣，
→ SinPerson: 這些是經營者常碰到的狀況
推 astrayzip: 我4覺得，為啥一開始就目標商業化呢
→ astrayzip: 這行連過收益都很少
→ poke001: 不是 看起來人家評估的結果就是這團隊不適合商業化阿...
→ astrayzip: 原本就該先試試水溫再決定走向吧
→ Orianna: 如果是成熟產業 大概找什麼經理人啊 做收支預測有用 但
推 hedgehogs: 我以為那些項目是商業的基礎說
我覺得就是團隊成員都沒經驗，所以抓不好分寸
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:29:40
推 astrayzip: 沒錢就自己畫皮啊
→ Orianna: 做v又不是賣個鍋子賣5金 能分析 能預測的東西實在少 覺得
→ astrayzip: 綁Live2D從頭學也不難
推 LYS5566: 做夜市擺攤的也是商業化 都沒你們那麼複雜 話術一堆
→ Orianna: 比較誠實的心態是默認大家都是瞎子過河 如果真有經理人說
→ astrayzip: 真的沒畫工去Waifu lab生個皮再描圖
→ Orianna: 他/她對v界超懂 什麼產業動向一清二楚 那種才要小心XD
噓 a43164910: 開頭拉關係後面講一堆屁話 真的沒料==
雖然不熟但好歹是認識的，不能亂爆料齁，其實也沒啥好爆的
→ astrayzip: 反正GAN亂數生成的你不自爆也沒人知道
→ Orianna: 今天收支 是怎麼預測？一個鳥開台有志衡抖個7500預測不了
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:33:01
→ poke001: 我也覺得甚麼經理人那些太唬了 實況相關產業這幾年才起來
→ astrayzip: 經理人也不是不行啦，像Hololive不就這模式
→ poke001: 很多東西根本就沒辦法複製跟預測 怎麽評估?
→ astrayzip: 但這種東西哪是一群學生有辦法找到人搞的
推 SinPerson: 所以原本A找的出資人應該也是對這一塊有了解，只討論能
→ SinPerson: 不能出道以及如何培訓，而不提財測，但最後發現對方心
→ SinPerson: 態跟自己不同就抽手了
→ astrayzip: 抽手很正常，這產業就沒賺頭
→ poke001: 以建模師的說法看起來就是一批初學者有興趣就想試了這樣
→ astrayzip: 除非是為了愛跟興趣，進來了解後大部分都會撤的
推 LYS5566: 這市場不就個人勢就自己作品先搞好 再換皮帶槍投靠企業勢
→ poke001: 這應該甚麼財測都不用就會想收手了吧
推 UtsuhoReiuzi: 那就跟實況一樣啊 你先做起來 人家再來簽
推 SinPerson: 一開始原原po的爆料還以為是引進外來資本，看事業有成
→ SinPerson: 所以收割，結果根本只是發現玩不下去所以抽手自己來
→ LYS5566: 企業勢就從個人是裡撈鑽石來磨 台灣怎麼就玩得與眾不同
→ LYS5566: 拿錢摧毀個人勢摧毀同仁 這哪朝
推 smart0eddie: 看起來是沒錢沒技術沒資源沒人 只有夢想
有夢想不是壞事好嗎，每個人都鹹魚那社會要怎麼進步
→ UtsuhoReiuzi: 說穿了就是看到cover成功覺得這個可以就想跳進來
→ Orianna: 台v現在機會是很大啦 這是真的
→ UtsuhoReiuzi: 跟當初看統神賺翻就跳進場的實況主一樣
沒有這麼誇張吧我覺得
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:39:11
推 asiasssh: 不是什麼水深不深 簡單來說就是看財報
→ asiasssh: 公司跟股東或銀行要錢也是先看財報
→ asiasssh: 本夢比只有在天使投資或是抖內才出現
→ poke001: 有夢想不是壞事 問題你拿這個夢想要人掏錢你就會遇到現實
→ poke001: 問題
這就是我認為需要經驗人士來經手的部分，不然就大家同人模式靠熱情跟老本拚就好
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:42:15
噓 Solidsanke: 那你出來湊什麼熱鬧
你要說我湊熱鬧我也無法反駁拉，就突然有些想法不說一下憋著有點難受
反正C洽每天上百篇廢文，我多發一篇應該也沒啥差別
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 13:52:38
推 roncarrot: Vtuber也要談到水深不深的，你是不是沒看過幾個V?
我不是指Vtuber水深不深，我是說牽扯到錢跟金主
→ gstar175: 以為有寫什麼，結果只是來認親的？
對，半篇認親文(X
推 arzon: 所以cover就是直接抓有經驗的個人實況主 或是抓跳槽的阿
→ arzon: 等於他們提供個人勢無法提供的東西 和其他的支援
推 smart0eddie: cover 有錢 有營運能力
→ smart0eddie: 找中之人 花錢畫圖建模
推 roncarrot: 簡單講就是他們團隊爛到連個人勢都不如，不用講到holo
→ roncarrot: 這種頂尖的公司如何如何，太高估小朋友們了
我覺得就算是同人性質的團隊，要弄得話一個Vtuber還是生得出來的，個人勢一堆
只是他們路線走歪了才導致最後團隊分裂
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 14:08:07
推 astrayzip: 我比較好奇搞個V要那麼多人幹嘛
→ astrayzip: 中之人+企劃兩個人就能搞了
→ astrayzip: 其他模師、繪師、音樂都馬找外面就好
我覺得就有點聚集了一群志同道合的人，但沒人有經驗做評估
是我的話看法就跟眾多版眾類似，皮阿模型阿那些都花錢外包就好了
推 UtsuhoReiuzi: 其實最差的狀況就是人+切肉仔
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 14:10:43
→ UtsuhoReiuzi: 不然就全部都自幹了 (累死
→ astrayzip: 看起來也不像要計畫搞組合玩箱推
→ astrayzip: 團隊弄這麼複雜有弊無利啊
推 hayashiyuu: 我猜一開始可能是「我想搞個VTuber有沒有人想++啊」
→ hayashiyuu: 然後就把++的人都收進來，群組創完之後才開始想分工
→ hayashiyuu: 那些的，吧，大概？
推 roncarrot: 樓上，不是喔，他們團隊絕對不是志同道合，詳情請看他
→ roncarrot: 們之前徵人的文
不是嗎?  那就不是吧，這部分我沒Follow到也不是很清楚
我是覺得原原PO團隊的性質比較偏向同人社團，原原PO經常接觸的環境也是(應該吧)
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 14:21:19
噓 john3106: 所以是什麼社團啊
→ hayashiyuu: 沒找到徵人文在哪，不過既然不是的話那就是我猜錯了
→ hayashiyuu: ，可惡(？
→ wzmildf: 好的這是一篇廢文
C洽廢文+1，可喜可賀
我也想發點有意義的文章阿，可是大森老賊不趕快出本傳下一卷我也沒辦法
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 14:26:26
推 SinPerson: 之所以沒外包最現實的就是沒錢吧
推 astrayzip: 沒錢就自己學啊= =
→ roncarrot: 沒錢不是問題，問題是沒錢沒能力還想紅阿XD
沒錢沒能力也不是致命性的問題，我是覺得沒到萬念俱灰那麼嚴重啦
Vtuber說實在門檻不高，十萬同接3D模組是Vtuber，十人簡單L2D小台也是Vtuber
失敗就當學個經驗，真的有心的話還是能做出來的
※ 編輯: ken841520 (119.14.55.14 臺灣), 12/07/2020 14:37:19
推 macocu: 這篇文的廢度跟那團隊一樣...但確實不能只是心血來潮搞V
→ live1002: 提到的那些不是水深拉，就是很正常的專案評估
噓 DICKASDF: 怕得罪人就算了吧 真的前面文看一下也知道問題
→ DICKASDF: 不是單方面的 你學妹卻單方面PO文做夢黑人
→ DICKASDF: 這重點不是啥失敗學經驗 而是品德問題吧
→ DICKASDF: 以後跟她共事不就要怕表面好好 背後黑你？
噓 jacky789: 這位是男的  轉學生
→ jacky789: 這位當年也是只會出一張嘴的人
→ barlin: 樓上有八卦ㄏㄏ
→ ken841520: 他才沒有八卦ㄏ，就他過去和我有過爭執而已，沒人在乎
→ jacky789: 學弟妹當年已經給你你面子  現在講得好像自己很大氣
→ ken841520: 我沒有意願在版面上和你爭論陳年是非，也沒有動機再去
→ ken841520: 改變你個人對我的見解，That's all
→ ken841520: 你與其有空在這纏著我還不如替原原PO說說話或開導一下
→ jacky789: 只想享受不想承當責任 我懂  不用再說了
→ jacky789: 你要陷害原po直接講  沒有人會在這樣的場合認親
→ jacky789: 根本ky
→ ken841520: 享受啥，享受被一堆推文嘴沒八卦沒料嗎，算了你爽就好
→ ken841520: 懶得理你
→ jacky789: 自己愛ky再來抱怨別人嘴  這跟都是they的錯有八成像