[閒聊] 動畫師真的不是人當的

[rayven (擲筊才是真正雲端運算)]

推特上看到

https://twitter.com/tera1062480/status/1334801825178898432

『有個動畫師來我們公司應徵，因為能力很好就差不多決定雇用了，
  但問他的期望年薪時，因回答的金額低於法定最低時薪而感到困惑』


然後就有個漫畫家回推
https://twitter.com/mizpi/status/1334903765854371840

『（回想當年）辭去動畫師，進入普通的印刷公司就職；
  週休二日，只做簡單的原稿設計，第一個月領到20萬日圓薪水時
  那心情簡直就像是騰雲駕霧進了天國』

『原來在普通的世界光做這些事就能拿20萬啊』


『後來想想，加上夏季跟年終也才年薪300萬日圓左右，這幾乎是社會的底層吧』

『而這數字竟能讓我感覺像進天國，可見動畫師不止是社會的底層而是地下深坑了』



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2011年時日本20~30歲動畫師平均年收只有110萬日圓

現在有150萬嗎？


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我從不低估台媒記者的智商水準

…我是說，還可能再低嗎？

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推 hdjj: 動畫師是用愛燃燒的職業,能待下去的都是為了夢想和熱情
推 e49523: 能待下去的是天生的奴隸才對
→ Owada: 手塚害的 一將功成萬骨枯
推 scott032: 帝愛的負債人應該讓他們都去當動畫師才對
→ bluejark: 低階動畫師不算個職業
→ diabolica: 白箱美化87%
→ www8787: 給國軍和牢犯去畫
推 deer8dog9: 手塚血汗價做動畫養IP 賺的錢好歹有補貼回去 現在更慘
推 wellwest: 帝愛集團真硬派寫實
→ deer8dog9: 的是動畫公司都打工仔幫別人養IP
→ deer8dog9: 然後肥了IP 動畫師分不到半毛...
推 brian040818: 這什麼自虐職業...
推 xxx60709: 說手塚害的，現代不去改善也是他的問題嗎
→ Owada: 他開的頭啊XD
推 a204a218: 完全用愛發電的職業
→ bluejark: 創作者就是這樣都是燃燒生命的
推 asdf70044: 抖m才能做
推 roger2623900: 動畫公司生不出IP當然只能幫人打工 自己搞IP自負盈
→ roger2623900: 虧也要心臟夠大顆
→ jiko5566: 產業鏈沒有改善這個行業就注定不會改變
推 minnie1107: 新人聲優還能兼職打工來補貼生活費 動畫師只能畫到爆
→ minnie1107: 肝薪水還比打工仔低
→ jiko5566: 像手遊大廠cy自己幹動畫就不會有這種問題
→ bluejark: 沒有人賣命就不會有今天日本的動畫文化
推 n20001006: 畫得再好大家還是只會經費爆炸 什麼時候才能看到彈幕
→ n20001006: 有製作人員辛苦了QQ
推 e49523: 就只是不想給錢而已 不用講賣命那麼誇張
推 Reficuly: Q.E.D.「生命」
推 xxx60709: https://i.imgur.com/diHG9TB.jp
→ xxx60709: 那這是假的嗎
→ xxx60709: https://i.imgur.com/7caMQgr.jpg
推 a27358942: 不重要，每次這種文章大家都會覺得可憐
→ a27358942: 講完後還不是轉頭噴動畫哪裡崩、嫌像ppt
→ a27358942: 但實際上連BD都沒買 呵呵
推 Stat14: 樓上太直接了吧= =
推 e49523: 講得好像買BD畫動畫的錢就會比較多一樣
→ jiko5566: 上面的，問題是就算動畫賣的很好，動畫組還是只有那些
→ jiko5566: 錢
→ jiko5566: 因為是用外包的方式算錢
推 hami831904: 只能像京都那樣自產自銷
推 a210510: 動畫公司賺再多錢 底下的人也不一定拿得到 台灣老闆不也
→ bluejark: 日本業界問題又不是我們能解決的
→ a210510: 這樣？
推 Owada: 看有沒有加入製作委員會啦 沒有的話就是領固定的
推 a27358942: 說得對，買BD的貢獻遠小於在網路上嫌+卡通瘋觀看數+1
推 NoLimination: 光碟錢也不一定會有動畫公司的份
→ lonely235711: 到底為什麼還有新人啊？聲優是類似藝人的定位，紅
→ lonely235711: 了會賺很多，動畫紅了動畫師也沒錢阿
推 rswd: 所以鬼滅這麼賺的作品之類的有沒有回饋動畫師
推 shadowdio: 不爽不要＿
→ NoLimination: 沒進製委就只有製作費
推 e49523: 現在是怪消費者就對了？動畫師錢那麼少是因為你們沒買BD？
→ e49523: 怎麼不怪上面錢不給多一點？ 本末倒置逆？
推 Athanasius: 就一層層轉包  很多工作都是這樣  壓榨底層啊
推 a204a218: 現在普通人收入一季能買幾套BD，一季又有多少作品出來
→ a204a218: ，要靠BD賺？那多數作品賺不到錢不是理所當然
→ s32244153: 夢想還沒破滅的新鮮肝阿
→ bluejark: 台灣自己都搞不定了連生個毛都難得
推 lljjfrdr1: 動畫師我記得是有層層外包的，上層包給-中層-下層-海外
推 NoLimination: 動畫師就真的很底層 底到大量外包中韓
推 lljjfrdr1: 不止油水被層層刮，聯絡協調都很麻煩...
推 nothink0: 事實就是靠BD賺錢根本是爛到爆的行銷手段
→ lljjfrdr1: 中 韓 日多國溝通還有在一層溝通渠道....這裡又有一層.
→ lljjfrdr1: ..
→ Athanasius: 就像房子超貴，基層工人還是沒賺到，地主建商包商賺走
→ mapulcatt: 這個是以前的月經文 中資跟網飛進駐之後才比較少人提
→ AirPenguin: 月經文 每次推文內容都差不多
→ mapulcatt: 但是哪有可能改善
→ dragon803: 動不是看有沒有加入製作委員會，那個無關
→ dragon803: 中割就是200-300在跑，下請的公司壽門堂200，元請的上
→ dragon803: 層300，劇場版的價格不一樣，就這樣
→ dragon803: 動畫公司在收新人的時候常常會說在中割的期間是6萬日
→ dragon803: 幣，他那個是假定1個月可以200張的情況，超過200張才另
→ dragon803: 外算
推 RINPE: 宅宅們都說低薪推手
→ dragon803: 這是為什麼京阿尼用時新1000日幣計價超佛心的原因，因
→ dragon803: 為新人第一個月根本不可能畫的到200張
→ dragon803: 然後JC Staff則是保底月薪10萬，而且JC是有明確表示他
→ dragon803: 們是純保底不看完成多少的
→ dragon803: 然後等到他們的2-3年的培訓完成後變成原畫師，那個才會
→ dragon803: 到比較正常的價格，大概是20多萬一個月
推 rronbang: 所以開司的地下勞動者應該有一些去畫動畫
→ n555123: 有差嗎，就照噴，季番拉基誰敢入BD賭他修正，惡性循環起
→ n555123: 來；他們業界的剝削問題憑什麼又要消費者同情又要花錢買
→ n555123: 孝心，你買一萬套錢也是進剝削上游的口袋。我看巴哈有付
→ n555123: 錢，買喜歡作品的BD就夠了，我又不是什麼秋森萬
→ dragon803: Feel社之前招募新人的待遇，基本報酬:6萬日幣+剩下按
→ dragon803: 件記酬(201張開始~)，研修期間保障是6萬日幣，交通費:1
→ dragon803: 萬日幣(研修期間沒有)
推 zerox123456: 帝愛...
→ dragon803: 工作時間:星期一-星期五 10：00-18：00，星期六 10：00
→ dragon803: -16：00
→ dragon803: (會有加班)，中午休息時間是60分鐘，休假日：星期日
→ dragon803:  公眾假期，每個月第2跟第4個星期六，年末到年初固定
→ dragon803: 休6-7天
→ dragon803: - -這就是剛進動畫業界的人辛苦的地方，當然最近也慢慢
→ dragon803: 有些其他贊助這些人的方式，例如Skeb的合作委託等，都
→ dragon803: 可以提供一些動畫師，這些創作者額外的收入
推 bluewdkg: 不怪公司制度怪消費者也是好笑
→ dragon803: 然後其實基本上也不會說要怪消費者，這些東西出來比較
→ dragon803: 類似讓大家了解這個產業出的問題跟整個運作的情況，不
→ dragon803: 是說都是消費者的錯啦~
推 a204a218: BD就當初泡沫經濟時代OVA賣碟片的思路，人們對這種東西
→ a204a218: 的購買力早就天差地別，這年頭還把生計壓在這上面的早
→ a204a218: 就涼涼了
推 zizc06719: 是在噴某人八
→ dragon803: 這種產業問題本來就都不是單一方面的錯，只是希望很多
→ dragon803: 人在看到好動畫的時候可以給更多肯定，但遇到一些不滿
→ dragon803: 意的時候如果有提到製作上遇到的困擾，也可以稍微理解
→ dragon803: ，當然聽完後還是要噴也可以就是了
推 blooder41: 能力問題吧 覺得可以有機會拿更多
推 a27358942: 大家嫌得要死的JC反而算佛心公司
→ a27358942: Madhouse被大家吹卻是血汗做功德
→ a27358942: 有進製委的動畫公司買BD就是幫助他們
→ a27358942: 我是建議動畫公司以後開個眾籌，看眾籌錢來決定要不要
→ a27358942: 接
推 blooder41: 如果做了很久還是只能畫動畫還不如趕快轉行
→ blooder41: 要嘛真的沒天賦要嘛真的是根本畫圖沒在想沒在充實自己
→ dragon803: Madhouse當初血汗我記得是製作進行的血汗不是作畫的血
→ dragon803: 汗
→ dragon803: 好像是製作進行的簽到根本亂簽的然後還被抓回去公司加
→ dragon803: 班的樣子，最後有人累到就送醫院了
→ bluejark: 低階動畫師待久了可能成正職動畫師功力練好了就是原畫
→ dragon803: 總之動畫師是很苦的職業，不過要看能不能拼到原畫了，
→ dragon803: 那個時候多少會好轉吧(比較正常一點)
→ dragon803: 印象中有看過文章說很厲害的原畫師一個月畫夠快的可以
→ dragon803: 畫到40萬起跳- -(按卡算)，這個如果是真的感覺好厲害
→ dragon803: 啊
推 a25172366: B站有個動畫人，新人在XEBEC一個月不到3萬日幣，不過他
→ a25172366: 也說只要撐的久很多人都可以達到最低薪資約20萬，重點
→ a25172366: 就是撐得撐不過前期
推 blooder41: 40萬通常有含拘束料吧？
→ blooder41: 除非單價都超高
→ blooder41: 不然他一個月要畫170卡耶...
推 gm79227922: 做身體健康的
→ dragon803: 對啊，感覺也是這樣XD，不然想說正常算這樣要畫超多的
→ k83nk7agkc: 都要2021年了還有人要求的消費者用愛發電支持產業比
→ k83nk7agkc: 較好笑==
→ blooder41: 日本人也有一個壞習慣
→ blooder41: 覺得業界普遍很窮
→ blooder41: 甚至不敢談好一點的價錢
→ blooder41: 資方覺得喔你這樣就可以的當然也不願意多出....
→ blooder41: 有自信能力的人真的可以喊高
→ blooder41: 不要貶低自己了...
→ gm79227922: 要賺不是不行 只是要畫平常人的好幾倍 之前確實是有人
→ gm79227922: 這樣賺 只是沒辦法畫太精緻
→ bluejark: 想要正常薪水做別的比較簡單但創作者是與平常人不同的
推 FncRookie001: 動畫的問題就是收費出了很大的問題阿
→ FncRookie001: 印刷廠的員工怎麼可能比動畫師辛苦
→ FncRookie001: 也不可能比較稀有 就動畫的價值根本沒有被好好收費
→ FncRookie001: 看看Netflix 會員制但一直做好作品 現在賺翻
推 tonydie1218: 臺灣也很慘阿...我做上色1秒只有60塊，原畫一秒140，
→ tonydie1218: 如果一天進度畫到能領到基本時薪都超開心的
推 gm79227922: 台灣有動畫師喔？
推 HappyKH: 好奇動畫開發人事成本到底是能夠多高
推 kerry0496x: 所以我喜歡的一些插畫師，根本是把動畫師的經歷當練功
推 caryamdtom: 超恐怖的薪水...
→ kerry0496x: 轉戰插畫界之後，功底練好加上風格夠獨特
→ kerry0496x: 就能吸引一些客群，我就覺得海島千本是這類型的
→ kerry0496x: 米山舞則是真的身體撐不下去，才轉戰插畫界
→ kerry0496x: 而且還是超拚，今年還拚到住院，而且都住院了還在工作
推 zeus7668: 在台灣做2D動畫當然慘阿...連案子在哪裡都不知道
推 Severine: 賣鬼滅周邊文具說不定都比UFO動畫師賺
推 DuckZero: 所以現在大家都來賣週邊啊
推 ngc7331: 跟建築很像 一層包一層 錢就沒了
推 LuMya: 歐美動畫師薪資更高 日本人自己要做賤自己 不值得同情
噓 solhuang: 動畫師薪水這麼低廉，真的多虧各位免費仔
推 WJAider: 甚麼有自信可以喊高，你喊高人家能力跟你一樣的喊低
→ WJAider: 最後不就自己沒工作，繼續喊高阿=  =