[台V] VVLIVE懶人包

[astrayzip]

結論

https://i.imgur.com/BFSRHLk.jpg






第一話，零的領域



11/27

1.一個叫VVLIVE的團隊來到希洽宣傳

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606455176.A.D0E.html

2.放的推特、頻道、FB

除了V的名字叫雷妮

洨都沒有，文章內容還非常罐頭，堪稱進度為零就上來行銷

3.被噓爆（但其實推的比噓的多，希洽非常溫情）

4.有人留https://i.imgur.com/Q1XfgvS.jpg

5.發文帳號一陣子後上來留言說自己不是罐頭機器人，接下來會努力改善





第二話，能在夢中死去，是非常幸福的一件事




12/7

1.原發文帳號跑來做夢

https://www.ptt.cc/bbs/Vtuber/M.1607284338.A.238.html

2.原來VVLIVE裡面有個團員A很厲害，聲量很大

3.團員A拉了很多「業界大咖」與一位「金主」想在團隊裡搞小圈圈

4.團員A利用小圈圈威能篡位社團社長

5.小圈圈掌握話語霸權，恣意妄為

6.小圈圈覺得這個團隊沒搞頭了，帶著團員A跟繪師出走，留下風中蟾蜍

7.原發文帳號：哈…VVLIVE沒有輸…哈…總有一天會浴火重生…





第三話，「我就是A」




https://bit.ly/3mRsfjA

 1.在FB小圈圈社團「Vtuber同好會」中，有一位人士出來表面「我就是A」

2.A表示：就是做夢的那位說服他找投資的耶

3.A表示團長是自願離職的

4.A表示他目標是帶領團隊發大財，另一派(原發文帳號)目標是保障元老，所，兩派以理念
不合決裂了

5.A表示合約原本就簽A自己，皮是A那派的

6.A表示繪師是去別的團隊不是他帶走的

7.A表示原發文帳號的說詞都與現實有所出入

8.A：「這不是我第一次被他（原發文帳號）污衊，有第三者的公開場合下，這已經是第三
次了」<<<<目前
在這裡




說法各說各話，宛如羅生門，到底會如何呢？下回揭曉

（P.s.不愧是雷妮克頓，還沒出道就0/13/0）

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看來很像有人擋人財路，鴨鴨山要出動了嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.194.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607308983.A.08A.html
→ tomsawyer: 重甲王的分類跟電影院一樣空
推 nh60211as: 你這懶人包也太快
推 wel0789321: 可以看到血流成河了嗎？
推 smart0eddie: 三梟
推 papaya36455: 來了來了 血流成河真的來了
※ 編輯: astrayzip (111.243.194.240 臺灣), 12/07/2020 10:45:15
→ ThreekRoger: 這種話題很適合給熊頭嘲諷阿
推 messi5566: 終於看懂了
推 dennisdecade: 人家重甲機神的建模師是也是一人凱瑞到底的
推 your135: 我要看到血流成河
→ yam276: https://i.imgur.com/Q1XfgvS.jpg
推 vct886: 連沒人在乎都有梟版了喔XD
推 superRKO: 所以到現在有給圖了嗎?
推 roncarrot: 跟中國人很像，兩岸VT一家親
推 pan46: 重甲王你不愛梟婆了嗎 我難過我生氣
推 fish10078: 看懂了 感謝
推 Klarion: https://i.imgur.com/HUFM5jT.jpg
推 outsmart33: 神速懶人包
推 a2364983: 第二話沒空行==
推 Koyomiiii: 我錯過什麼了
推 tomalex: (′・ω・‵) 第二話跟 第一話 5. 空行不夠 建議上色
推 allanbrook: 笑死
推 lanjack: 我一直看不懂保障元老是什麼意思就是，是每一個開團內的
→ lanjack: 成員都要出道嗎？
推 winklly: 這....是提供題材給其他人梟費的膩
→ allanbrook: 想賺熱錢又沒有能力
推 diabolica: 我錯過什麼==
推 aliown: 爆米花要拿穩，電影應該才要進入重頭戲）？
推 CCNK: 兩岸一家親啊 樂子人一堆 內鬥內行
推 ilrb10157: 自願這個詞就是個笑話
→ spfy: 但是感覺梟婆是運氣好公司只有一個人 多人肯定也炸爛
推 emptie: 0130笑了
※ 編輯: astrayzip (111.243.194.240 臺灣), 12/07/2020 10:49:05
推 your135: 看起來好像是金主希望中之人(A?)有一定的訓練成果後
→ emptie: 梟婆本來團隊有2個人啊 現在還是2個人 你在說什麼啊
推 Arigatosam: https://i.imgur.com/qCOoaEn.jpg
→ spfy: 在PTT就沒少看過抓馬 梟婆比較屌整套都自己演 演爛沒差
→ your135: 在出道直播，畢竟以賺錢為考量
推 UtsuhoReiuzi: 現在不炸 講到錢也要炸 要不紅了分錢問題 要不不紅
→ UtsuhoReiuzi: 分不了錢
→ spfy: 對不起 是我的誤會 是兩個人
推 cocytus39: 推整理
推 outsmart33: 梟婆其實是自己硬實力夠，繪圖宣傳綜藝軟體理解都很強
推 messi5566: 所以團員A有多紅 有幾個鴨鴨山
→ your135: 然後元老派的(A?)好像希望不要那麼嚴格快樂出道之類
→ outsmart33: 其中一環太弱也會崩掉，梟婆這麼全面的強也是很神
→ your135: 但是金主派的覺得不會賺錢不同意?不知道有沒有理解錯
推 tw15: 看起來比較像以前同人做UC 然後有人是同人心態
推 sasadog: 進度方面什麼屁都沒有 這個我真的當全部都是自演==
推 forsakesheep: 這啥抓馬？
→ tw15: 有人是公司心態喇
→ darkdixen: 結論一點開我就笑了
→ dennisdecade: 梟婆是搞到大家都不確定到底這些是不是演的 只有想
→ dennisdecade: 放假的念頭是真的
→ jojojen: 台v業界大咖？高雄林小姐嗎？==
推 aram9527: 想跟樂奈一樣搞抓馬首先要跟她一樣有本事==
→ reader2714: 元老派是做夢那個不是A,A是另一邊
→ nh60211as: 欸對啊大咖是能多大咖
→ vct886: 找中之人跟據說希望降低標準的 都是原原po 不是A A是找到
→ vct886: 人來評估要不要投資的那個
→ outsmart33: 梟婆根本台版六邊形戰士
→ ybz612: 雷妮一頓
推 smart0eddie: 這樣看起來鴨鴨山很厲害欸
→ vct886: 找X 要當O
→ smart0eddie: 樂奈已經是規格外了
→ kullan: 相較之下 梟婆真的挺厲害的
推 wadechen666: 有人想當興趣 有人想賺錢 拆夥正常
→ smart0eddie: 當初不是還有人放話說只要三天隨便做就能打爆其他人
→ tomsawyer: 梟婆是:我想放假吃(全家)鼎泰豐配結冰水RRRRRR
推 your135: 那是我沒有搞清楚關係，但金主元老派衝突原因應該沒搞錯
推 l22573729: 團員a很強本來要出道 因為理念不合所以團員a跟他的小
→ l22573729: 圈圈離開原團隊
→ tw15: 不是吧 應該是中之人想出到 A派覺得多練練
→ tw15: 然後分裂
→ vct886: 兩邊都沒有提到A要出道喔 A則表明自己是負責平面設計的
推 reader2714: a 是平面設計沒有要出道吧 是做夢的想出
→ pttview: 到底哪方是業界大咖哪方是元老…？台v都這麼亂的嗎？
推 Reficuly: 重甲電影院隆重播映
推 loserfeizie: 台V又來了
→ john0421: 沒差 鄉民只在意為什麼台V做不起來 檢討檢討
推 nba687668: 每次看到這種自稱大咖就知道要跑了，大部分都是嘴巴大
→ nba687668: 咖
推 er2324: 這種時候就該觀察系VT的鴨鴨山出來了，剛好是主場。
推 UtsuhoReiuzi: 你那懶人包也太歪wwwww
→ UtsuhoReiuzi: 大不大咖不重要講真的 $$$拿出來就大
※ 編輯: astrayzip (111.243.194.240 臺灣), 12/07/2020 10:58:44
推 Ttei: 原團長還來抱怨建模師最後也跑掉，幹 人家沒收你錢耶
推 F2307925: YY3可以發個文告訴大家這件事你觀察到什麼嗎
推 berice152233: 阿不是，人家叫你找投資而已沒說可以搞團隊阿
推 sasadog: YY3:你...不要再說了...
→ Ttei: 出錢的最大阿
→ vct886: 那是做夢的（原原po）在抱怨 原團長是另一個人（尚未出面
→ vct886: ）
→ berice152233: 梟婆自己有錢，還好不用找金主，只是原工跑掉而已
推 melzard: 可見梟婆超爆幹強，(2)個人就完工
※ 編輯: astrayzip (111.243.194.240 臺灣), 12/07/2020 11:00:33
推 tw15: 如果yy3真的知道內幕開台還不飛天
推 UtsuhoReiuzi: 講真的搞個人比較快 弄個team就是當社成了還扯$
推 Y1999: 原來是他們喔wwww，另外梟婆真的是百年難得一見的特例
推 SexHD: 這件事告訴我們想搞事也要有能力才搞的起來
推 aram9527: 對喔 這不就是觀察系VT的主場了嗎
→ UtsuhoReiuzi: 啥都免費 又一堆人 那就是社成啊幹
推 outsmart33: 梟婆其實真有錢當初就放推了，介於有錢沒錢間才尷尬
→ outsmart33: 不過也幸虧如此我們才有梟婆看呢
→ berice152233: 現在看起來像是原團長本來就不夠硬，後來的金主也
→ berice152233: 夠慣，對團隊指手畫腳，團隊隱忍但積極度出不來，
→ berice152233: 金主看了覺得不爽/沒搞頭就跑了，然後那個A看起來
→ berice152233: 個性真的有夠糟糕
→ undeadmask: 誰= =?
推 DICKASDF: 光這樣看就像小圈圈朋友想搞一個V 但沒錢（拉金主）
推 sniper2824: 很無聊耶==
推 yusheng0423: 梟婆到現在還很穩 硬實力真的夠
推 gaym19: 唯一支持熊頭跟梟婆
推 WLR: 梟婆是技能都點好了，只是最後神抽屬性覺醒成為決鬥者
→ DICKASDF: 沒能力（建模師說沒想到知識完全0 沒前途不想白工）
推 scotttomlee: 梟婆她公司只有一人啊，就是闆闆，加上她一隻貓頭鷹
→ scotttomlee: 。(一人一鳥
→ DICKASDF: 這兩點是完全能確認的 然後金主是A找到
推 tw15: 還有伊娜啦 我之前剪精華聽她跟分靈體說話超像跟貓講話
推 LAODIE: 金主本來就最大沒錯啊 不想聽他的自己找新金主
→ DICKASDF: 說真的 這種加入專業做大分裂很正常吧
→ Daxin: 原團長真的不行阿XD被外人收割，還不如梟婆全都自己上
推 epidemic000: 這就是我要的血流成河¡
→ Orianna: 梟是真的猛 這兩次實況效果也好
→ DICKASDF: 而且要做賺錢真的比夢想啥實際 除非錢你自己燒
噓 guolong: 一堆廢物V訂閱加起來有沒有10萬阿，這樣也能抓馬
→ berice152233: 你也要團長能自己上阿，不然就變成巴美肉了……好
→ berice152233: 像也不錯
→ ciwewa: 目前口供還對不起來 要看原原PO有沒有要回應A的指控XD
推 Reficuly: 梟妹妹很穩，只有槌子不穩(
→ OochunoO: 台灣特產 菜雞互啄
推 smart0eddie: 沒錢沒能力沒資源但是想做經紀公司...？
→ DICKASDF: 原原PO這種先開黑 說真的看看就好
→ ciwewa: 是說A提到之前也被表過 這樣還肯繼續幹 也是很Z害
→ LAODIE: 整個事件就看v好像現在有搞頭一群素人想入行 結果有專業的
→ LAODIE: 跟投資的覺得目前團隊沒搞頭就走了
→ vct886: 原原po在臉書回應A 說他講的話真假參半 但沒有進一步指出
→ vct886: 哪些不是真的
推 hedgehogs: 伊娜是闆闆公司的太上皇吧，不能跟下等員工放在一起
推 cygnusx123: 我只覺得梟婆真的很厲害....
推 UtsuhoReiuzi: 有這種花邊鬧才有業界在動了的感覺啦 不然之前根本
→ hedgehogs: A是被表過還是以這為生呢？www
推 wetor: 這抓馬==不忍噓
→ UtsuhoReiuzi: 沒人搞 也沒鳥事 (吃爆米花
推 bomda: 這才是我想看的
推 c620102: 恭喜血流成河
推 jackydie1007: 我大梟婆天下無敵
→ Orianna: 記得實況圈剛萌芽期也很多這種小抓馬 很正常
→ DICKASDF: 這種除非雙方上PTT直接一篇一篇回應 不然隔空
→ Allenk: 觀察系的鴨鴨山該出馬了吧
→ UtsuhoReiuzi: 日V抓馬也很多啊 有人搞才有事看
推 lomorobin: 歐幹，真的血流成河。
→ DICKASDF: 都打太極啦
推 Knighty: 這麼一說，梟婆超猛，一人一鳥就搞定所有東西
推 lyt5566: 水喔，血流成河了
→ vct886: 但反正兩方都沒有提出證據啦
→ excia: 這很常見的感覺 新創團隊有想法 金主想搞斂財模式 鬧不合
推 puam4444: 現實就是金主最大啊 沒能力找資金 說服金主就別搞公司了
→ puam4444: …
推 LAODIE: 有啦 闆闆她有說皮是找朋友畫的不是
推 dsa3717: 這看起來金主覺得做不起來就走了
→ DICKASDF: 闆闆是強 但確定不是原原PO那太廢= =?
推 outsmart33: 雖然說得不好聽，但出錢的最大基本上沒錯
推 roncarrot: 看起來團隊都是廢物，金主跑了正常
→ DICKASDF: 闆闆有相關專業跟人脈 還賺了一筆錢就是要來燒
推 GoodEnd: 建模也是闆闆自己建的？
→ tomsawyer: 樂奈皮是跟朋友買的吧 L2D也是買的
推 Reficuly: 想成功，運氣與實力缺一不可，何況兩者皆無
→ vitalis: 感覺團隊連要走企業勢還是個人勢方向都沒搞清楚
→ DICKASDF: 原原PO那 要A找金主 被建模師說都不會做白工
→ spfy: 梟婆的皮和L2D以台V來說算超強了吧
推 lockbacker: 雷尼一頓
→ Ttei: 一個人就算背後有金主也跟個人勢沒兩樣 何況是在台灣
推 piliamdamd: 梟婆零奈跑掉也是小抓馬呀 不過天降樂奈 挺過去了
推 oldriver: 出錢最大啊 沒錢分家 業界常態了吧
推 LAODIE: 反正闆闆現在賺爛了 可以鼎泰豐吃到飽
推 chuby81229: 卡
→ Reficuly: 是說梟玩壺男以後的崩潰真是令人賞心悅目(
→ ggway2800: 看起來像是一邊想維持玩票一邊要拼營收就鬧翻了，然後
→ ggway2800: 做夢的好像是那位出不了道的中之人
推 tamixavier: 來宣傳的時候就很好笑 什麼都沒有也來宣傳
推 outsmart33: 水管錢3個月才會下來，目前還沒賺爛啦
→ piliamdamd: l2d闆闆做的吧 當初生樂奈出來 不就是為了宣傳公司技
→ piliamdamd: 術
推 brianhsu: 貴圈真亂
→ Orianna: 梟一直想把台做成技術台啊 但明明是遜炮底子的 哈哈 看
→ Orianna: 的真舒服
推 UtsuhoReiuzi: 這種就逐夢社團啊 講真的 繪師 建模 哪個不要錢
→ Y1999: 梟婆皮還是找人畫的，原本中之人也是，闆闆只負責企劃
→ UtsuhoReiuzi: 都要免費 除了逐夢以外怎麼讓人加入
推 Teng0615: 我知道一個叫艷世設計L2D做得不錯,可以請她們做
推 smart0eddie: 到現在還是什麼都沒有
→ Teng0615: 員工跟老闆加起來一個人
→ Orianna: 看到壺男speedrun咚咚咚就上去 就想自己也來咚咚咚 哈哈
→ Y1999: 社團外面找金主就是有這種問題，一邊要圓夢一邊要賺錢
推 wild2012: 不要偷講梟婆壞話喔 不然梟心眼 會把你打成梟星星
推 gaym19: 真要計較的話 梟婆的胸部抖動很奇怪 隨時會超自然抖動
→ Y1999: 硬要說沒有對錯，但出錢的真的最大....
推 outsmart33: 厭世設計不是搞網站跟片頭動畫的嗎，L2D也行？
→ gaym19: 撇開這點的話L2D跟皮的完成度的確頗高
推 yusheng0423: 沒事啦 梟婆婆跟樂奈在趕案子 才沒時間理我們
→ smart0eddie: 那種抖動不是很棒嗎
→ tw15: 不知道L2D但是可以看梟要不要開台玩L4D
推 piliamdamd: 一人一鳥打出一片天 只能說超強 尤其那隻鳥還很遜炮
推 farseer7: 跳出來給梟婆當墊腳石
推 hsinhanchu: 總之先燒一把
→ excia: 1.說服金主 2.找別的金主 不然你要別人出錢又不要被干預 哪
→ excia: 那麼好
噓 jympin: 一堆梟粉瘋狂刷存在
推 pewsggl: 484被梟婆一人屌打啊==
推 s51007john: 果然台灣要搞這個還是太早了 怎麼這麼喜歡鬥
推 tw15: 你也不能怪梟粉喇 以台v來說你把下層框起來不知道
推 leafingv: 當初看到這個團隊徵人是徵義工就覺得很瞎 果然出事了呢
推 berice152233: 梟婆的L2D是不是找人弄的阿？總覺得好像有聽過她提
→ berice152233: 類似的話題……不過闆闆好像也會弄L2D的樣子
推 Koyomiiii: 整天鬥 不累嗎
→ tw15: 有沒有梟婆多
→ tw15: 如果是要走商業那就很現實DER
推 roger2623900: 有金主介入的話 插手團隊事務很正常吧？
推 cv120345: 結論下的好，優文沒煩惱
→ jojojen: 出錢不干預就不叫投資金主，叫抖內了吧
推 smart0eddie: 如果你爆幹超強 可以不要金主干預啊
推 vn509942: 量體都還沒做起來，怎麼有資格抓馬
→ leafingv: 梟婆的L2D不是自家公司技術嗎
推 NekoArcueid: http://i.imgur.com/GsMNUQ8.jpg
→ smart0eddie: 但是這個團隊對外只有看到一篇空白文跟一篇做夢文
→ berice152233: 插手團隊事務沒有問題，但基本上是要經過溝通的，
→ berice152233: 如果沒辦法溝通，那就只是但方面的奪走話語權，不
→ berice152233: 善表達的地方就是隱忍到爆發而已
→ mnkrwb: 台V沒賺到值得小公司規劃那麼多啦 還不如先把皮生出來
推 l22573729: 梟婆的皮以前不是說花錢給自己的生日禮物嗎.
→ LAODIE: 闆闆前男友想黑她結果變捧她的爆掛是真的話 模組是闆闆調
→ LAODIE: 整的樣子沒錯
→ lomorobin: 就是新創產業才能有這麼多抓馬可看
推 lavendin82: 看來大家都發現炎上商法才是最快引起討論的了= =
→ berice152233: 我覺得這件事情找金主沒問題，但團長沒辦法把團隊
→ berice152233: 扛起來跟金主溝通就是個問題
→ berice152233: 但也不知道金主是怎樣的態度就是，說不定金主和A的
→ berice152233: 態度也有問題
推 junior1006: 這v要紅惹 炎上商法是紅的第一步
噓 key000130: VT版有原原po新回文了 紅明顯
推 WLR: 要商業就是契約說話，很多藝人也有換經紀公司的抓馬，最終還
→ WLR: 是上法院看合約是怎樣白紙黑字
→ berice152233: 不是梟皮是生日禮物，而是整個梟是生日禮物（含樂
→ berice152233: 奈0號
→ piliamdamd: 都快燒成灰了 還商法咧
→ berice152233: 這就是一團煤氣，燒完什麼都沒有
→ xo45527788: v都沒生出來還炎咧...
推 OdaNobuna: https://i.imgur.com/rnzADgU.jpg
推 wild2012: 炎上商法 也要有東西可以燒阿!!! 這484雲商法?
→ vitalis: 走個人勢一人一皮成本低,走企業勢有團隊要養需要金主支持
推 TaiwanXDman: 闆闆是外包繪師跟建模吧
噓 DICKASDF: 紅明顯beric開頭 為啥你立場從一開始就是黑A跟金主
推 outsmart33: 雖然生日禮物長腳跑了
推 ggway2800: 這是火燒雲吧，根本還沒生出成品啊
→ DICKASDF: 你是不是狼阿 這懶人包對比就知道各說各話捏
→ Ttei: 火燒雲XDDD
推 WLR: 大風起兮雲飛揚
→ DICKASDF: 但能確定的是 沒錢找外面金主 被建模師說啥都不會
→ Ttei: beric sus
→ vitalis: 到底是玩社團還是要創業,感覺內部沒共識
推 meicon5566: 什麼都沒有的公司也能炎上 vtuber真的很厲害
推 kant1123: 這不是某K說隨便出皮都比XX好的團隊嗎 這麼快就上火啦
推 ntr203: 錢都還沒賺到也能搞那麼多事
→ Orianna: 其實新vtuber回文好無聊喔 就只說什麼他們彼此不熟啦 然
→ Orianna: 後付出肝一個月 實話 這種雞毛細節講來到底做什麼？團隊
→ Orianna: 是剛畢業還是是學生嗎
→ superqoo0709: 沒東西還能起火 你鬼火來的?
推 leafingv: 這甚至不是公司 是社團 拆夥也是理所當然的吧
→ DICKASDF: 就覺得自己很努力然後被外人弄不爽上來開黑阿
→ leafingv: 他們該慶幸的是還沒出道前就拆夥了
推 anumber: 笑死 沒人在乎
推 smart0eddie: 這團隊在幹嘛啊
→ smart0eddie: FB 11/20 徵共同經營者
→ smart0eddie: 11/21 徵企劃 徵建模
推 sopdet: 沒人在乎
推 kixer2005: 肝一個月什麼都沒有的事情  不是很正常嗎
→ smart0eddie: 那不就什麼都沒有就在徵？
推 dddc: 真是星爆
推 tw15: 徵人流程大概社團轉公司吧 可是怎麼沒找天使或育成
推 berice152233: @DICKASDF berice sus 你也看一下我後面有推斷可能
→ berice152233: 是溝通管道沒有建立好，從兩個懶人包給我的感覺就
→ berice152233: 是這樣阿
推 Pocer: 這掛挺無聊  後面根本沒得燒  除非這位中之人之後還出道
推 kevin850717: 若採信團員A的說詞，那就是V本人毫無意識被資方退貨
→ kevin850717: 至少就目前的指控看來中之人的心態是有些問題的…
→ kevin850717: 不過團員A的定位也很怪，一個玩票性質的社團怎麼會
→ kevin850717: 有這個一開始就全職想商轉的人呢?
→ Pocer: 或者a的新團隊出人
→ tamixavier: 沒錢沒技術又想當經紀 做夢還比較快
推 auikolin: 梟婆的yt宣傳圖都做的很好，至少讓人覺得很不錯
推 xGx: 梟婆直接直播做皮出來賣有沒有搞頭www
推 lacoste1113: 還真的是...東西都沒出來過根本沒人在乎啊
→ excia: 其實拆了剛好啊 兩邊想法差那麼多 幸好還沒上線 不然只會更
→ Pocer: a原本也是玩票吧  後來找了金主才商業化
→ excia: 多問題
推 TaiwanXDman: 不知道以後闆闆要不要出二期生(X
推 smart0eddie: 你要轉公司要有東西吧
→ smart0eddie: 連vtb的圖都沒有
推 wild2012: 斗內 超過一個額度要課稅  一定要成立公司的
→ xo45527788: 這種最好先別以賺錢為目標...
推 live1002: 沒人在乎要貼彩色梟啊
→ vitalis: 梟死,原來以為是商鬥,結果只是玩社團有人想商業化拆夥
→ wild2012: 可是我覺得 闆闆  自己都快搞不定了 再找新人 太梟癱了
→ xo45527788: 畢竟台灣v最近才開始有話題(ptt
推 tvshowaz: 感謝懶人包
推 berice152233: 闆闆弄一個梟就快死了，沒辦法弄第二個啦
推 TaiwanXDman: 在闆闆出二期生前 應該要找些員工才是長遠之計
推 HHH555JJJ: 果然械鬥的基因存在每個歹丸郎的身上
推 BlGP: 沒人在乎
→ ffxx: L2D是闆闆弄的樣子 本來就是要宣傳他們家的技術力啦
推 kpieola: 終於有血流成河可以看了
→ piliamdamd: 零奈該回去了 現在半夜臨時開台 同接都破千啦
→ berice152233: 一般來說在抖內前應該要思考如何達收益標準
噓 amd7356: 台V除了搞這套就沒別的宣傳手段了嗎
→ vitalis: 沒錢就搞個皮一人一皮就開工,還徵企劃建模?莫名其妙
推 shigurew: 所以是有人想當經濟公司，有人想出道，但技術和錢都沒？
推 TaiwanXDman: #1Vez5xhV (C_Chat) 闆闆提到繪師/建模師
→ TaiwanXDman: 所以應該不是闆闆自己弄建模吧
推 randolph80: Who cars
推 ks007: ???真的血流成河
推 apple00: 是金主還是精主啊
推 hiphopboy7: 現在一個隨便一個路人上個皮就可以討論了是嗎
→ LAODIE: 所以我才說如果前男友爆掛為真 因為樂奈她自己直播也只提
→ purin3333: 貴圈真亂
→ LAODIE: 過繪師不是自己 但沒提過建模
→ corlos: 台灣人真的很愛蹭風氣然後作四不像的東西
推 kevin850717: 不是，這個連皮都沒生出來吧
→ DICKASDF: b開頭那位 你的推斷可能立場就還是黑A捏
→ DICKASDF: V版那邊的推文也是喔 我就是看了才注意到你呢
推 berice152233: 闆闆感覺也會建模，感覺還蠻有概念的，只是樂奈的
→ berice152233: 爸爸不是自己
→ berice152233: @DICKASDF 就目前流出的資訊看起來我就真的不喜歡A
→ berice152233: ，這也沒辦法否認
噓 qwert65732: 又是哪個廢物當搞事仔了 你爸媽知道你在給別人添麻煩
→ qwert65732: 嗎
推 joker8881: 我才睡了一下怎麼好像又血流成河了
→ DICKASDF: 你所謂流出資訊是只看了原原PO單方面黑？？？
推 gene51604: 雷你一頓
→ DICKASDF: 光看建模師的回推文 就知道原原PO的話要打折扣了捏
→ LOVEMS: 為什麼要護航A
推 berice152233: 等等，建模師在哪裡說話的，我只有看原原PO和A
→ kevin850717: 上一篇下面有自稱建模本人的留言吧？
→ astrayzip: Vtuber版推文
→ SCLPAL: 底下推文吧?
噓 Ayanami5566: 無聊
→ berice152233: 我看看
推 TaiwanXDman: 建模師說他在西洽被水桶 只能在Vtuber那邊回
推 LOVEMS: 被C洽永桶嗎？
推 ffxx: 該慶幸什麼都還沒生就拆夥了
噓 philip81501: 沒人在乎可以不要發嗎
推 sos911go: 台灣文創！推推！
推 simon315tw: 如果基本知識都沒有，還一直想著降低標準或其他人無償
→ simon315tw: 付出，那人家覺得沒搞頭離開也正常
噓 ptgeorge2: 滾
推 berice152233: 我有看到了，那這個團隊溝通上真的有問題
推 jokerjuju: 台V怎麼這麼亂..
推 joker8881: @jokerjuju 只是離我們生活比較近比較容易看到，搞不
→ joker8881: 好日本也很亂，雖然人家日本不會明著來
→ DICKASDF: 笑死 還在溝通有問題 看一下A的FB說法
推 afking: V版推文建模師表示不爽做白工
噓 kinuhata: 炎上商法好用齁 人人搶著學
→ excercang: 就好比市場派和公司派阿，通常公司派不會獲得大家支持
→ DICKASDF: 這不是溝通問題 單純利益問題啦 表面好好 私下靠杯
→ excercang: 當保障元老優先於整體團隊的想法出現時，已經注定失敗
→ online33: 看起來梟婆真天選之人，檯面上這麼慘烈自肅前一定被黑爆
→ afking: 拆夥正常吧，爭議點在原原po指控A造成欠債跟任意拿取資源
→ afking: 的部分，還有皮的歸屬權這些
推 fidic1643: 炒起來了 上jptt c_chat熱門了
推 JACK90142: #1Vez5xhV 樂奈闆闆的文下方有版友說的，應該是外包
→ JACK90142: http://i.imgur.com/tWOQRJj.jpg
推 reader2714: 我看一看覺得崩壞點是原po想賣老硬要當中之人ww
推 lugiam: 當初貼血流成河圖的真的是先知wwwww
推 joker8881: 樂奈是經營團體很小，風險全部承擔，哪邊都有好處跟壞
→ joker8881: 處
推 TaiwanXDman: 樂奈直接外包出去 繪師建模都不是團體內的 不會吵
→ TaiwanXDman: 頂多就外包失敗這樣 不會影響到公司分解
推 g06cj6: 樂奈真的很晃，所以我只聽聲音(耳膜炸裂
推 berice152233: 梟婆皮和模都是用錢解決的，人情比較好處理
推 hedgehogs: 看鳥台本來就是要聽鳥叫啊
→ joker8881: 不外包，每個月光是薪水我就覺得注定會死了，到底要虧
→ joker8881: 幾個月的錢才能收支穩定
推 tmwolf: 留樂奈圖的就你啊
推 TaiwanXDman: 我回去看也發現留血流成河的就是重甲王XDD
噓 machiner: 台灣V圈怎麼都這種內鬥仔 難怪都跟鴨鴨山一樣 嘻嘻
→ ggway2800: 整個看完我覺得就做興趣的社團擴編商轉失敗拆夥而已，
→ ggway2800: 卻意外吵很熱XD
→ s1326520: http://i.imgur.com/xqQ56RY.jpg
推 xkiller1900: 看完這篇只有一個想法，梟婆真神梟也
推 dWoWb: https://i.imgur.com/BFSRHLk.jpg
推 junior1006: 這根本連內鬥都稱不上吧XDD
噓 rong1994: 無聊
→ junior1006: 也不要說台v圈 山哥有頻道有皮 再怎麼樣也比火燒雲強
→ junior1006: 多了XDD
→ ffxx: 能成功要有本事 梟婆技能樹點滿了大部分自己包辦
推 RushMonkey: 梟婆是行動力跟技能都很強，一股腦就衝了，而且重點是
→ RushMonkey: 整個運作的主軸都是她來處理。這案例牽扯到金主，整
→ RushMonkey: 個被帶跑幾乎是可預期的....
推 joker8881: 就只是普通的經營失敗，都還沒開始其實算成功吧？只是
→ joker8881: 大概有些人的夢想毀了
→ ffxx: 自然不會有內鬨問題 頂多就爆肝沒空陪貓被拆鍵盤(X
推 pudings: 感謝重甲王整理，懶人包很清楚XDD
推 RushMonkey: 但我看到建模師跳出來說話，跟A提出的一些點，感覺原
→ RushMonkey: 社團問題不小....
推 ben81418: 我
→ pudings: 看完覺得就是，一方要認真搞企業模式，一方還在同人愛好
→ pudings: 社團心態
→ junior1006: 梟婆真的是建立在她能力強 而且還包含開台能力 不然0
→ junior1006: 號機也是跑了
→ pudings: 難怪覺得當初那篇真的空到什麼都沒有卻做得好像要開公司
→ pudings: 一樣@@
推 tsunamimk2: 我只能說搞不好整齣都是一場戲 別太入戲了
→ excia: 結論是梟婆很神 山哥比你想像中還有料
推 dc871512: 你就是鯊鯊？
推 berice152233: 這戲要演到那麼難看也是很厲害
→ tukituki: 沒人在乎啦
推 Lhmstu: 厲害了，怎麼搞成這樣的
推 TABEKING: 看完的感想：沒人在乎
推 joker8881: 搞成這樣很正常吧 應該說投資生意很容易發生
推 hedgehogs: 好了，午休要結束了，你各位放下可樂爆米花去上工啦！
推 pudings: 我倒是覺得就很常見的撤資…少見多怪啊。不過臉書那篇有
→ pudings: 提到一點可能會造成商業問題的，皮的後續使用權，感覺一
→ pudings: 路看下來他們雙方都沒解決。
推 SinPerson: 要圓夢幹嘛找金主，當金主佛心來的嗎？
推 pudings: 以為是天使人吧，事實上是市場投資人才沒那麼多天使，要
→ pudings: 圓夢請找家人（認真）
推 jlwe: 本來就覺得梟婆很猛，一對比後更顯得梟婆是傳奇等級的扯
推 s207072s: 梟婆那個例子是他本人技能樹點的寬，初期規模能靠自己坦
→ s207072s: 不然你看中之人嘴炮如熊頭，不用香香皮也能破萬
推 tamixavier: 闆闆有提過資金可以撐半年，這個才一個月就說肝？
推 junior1006: 熊頭不太能比啦www 那隻熊從頭到尾都在法律邊緣遊走又
→ junior1006: 不開收益
推 RushMonkey: 問題是他們建模是免費義工，樂奈闆闆是自己有賺錢讓
→ RushMonkey: 自己燒
→ online33: 梟婆我看都快回本了，只能說實況綜藝感是天賦學不來的
→ oTQTo: 沒人在乎
推 outsmart33: 撐半年不是她自己撐啊，人類的時間是有極限的
推 aa091811004: 其實目前看下來，問題的重點其實是這個社團本身沒有
→ aa091811004: 實際握有技術跟實績
推 SinPerson: 看FB最後角色好像是A出錢買下，所以A覺得人物就由他使
→ SinPerson: 用，所以原團隊到底有沒有想到這夢想要花錢啊
→ aa091811004: 沒底跟金主談合作，立場不夠穩，當然被牽著走，天下
→ aa091811004: 哪有要錢不要副作用的好事
推 blue1234: 梟婆：有錢 就能解決問題 ...一人吃 人貓鳥三物種補
推 zien0223: 看一幫不知名的阿貓阿狗內鬥沒意思
→ aa091811004: 金主有錢就是因為他的投資是來賺錢的，就算是佛心投
→ aa091811004: 資夢想也會選個比較有機會的，這個沒什麼問題
→ blue1234: 這種虛擬偶像 起初一個自己出錢弄 什麼都自己來比較優勢
→ blue1234: 吧?
推 xdctjh: 都還沒賺錢就分家，了不起
推 probsk: 懶人包：我們沒有錢
推 pudings: 我看FB那邊對「使用費」這點也是說得滿模糊的，A是說我就
→ pudings: 付錢然後退了DC群…你們都不好好寫下紙約的嗎 囧 不要什
→ pudings: 麼都口頭啊
推 joker8881: 好啦散會了，上班上課去
→ tmwolf: 看過太多以為實現夢想不用錢的人了，更何況就算有錢也不一
→ tmwolf: 定能實現夢想！話說樂奈光會員就幫闆闆每月快三萬被動收入
→ tmwolf: 了，回本指日可待
→ astrayzip: 賺爛了賺爛了
推 dg7158: 熊頭就混亂邪惡齁他圖的就是個爽而已
推 h123734: 我想看鴨鴨山有什麼意見
推 cat05joy: 出都還沒初就在內鬥wwww
→ Skyraker1320: 啊就真的沒人在乎你還po懶人包
推 dickhurt: 看起來像原中之元老沒能力又沒錢啊 有比梟婆有梗嗎
推 KMSNY: 沒人在梟
推 ilove640: 結論精闢
噓 LSND: 就兩篇文章也要懶人包？
推 dnek: 難怪每次都要說台灣xx產業搞不起來，就一個小破水池也能天
→ dnek: 天搞這麼多風波
→ bluejark: 企業勢要回收都要年算的了台灣人看日V好像紅很快的樣子
推 r901700216: 這啥小= =
推 noname912301: 炎上?這是焢窯吧？
→ CYL009: 這哪裡炎上了 連出道都還沒出就消失了 我會當成沒這回事
推 kevin850717: 現在元老級的YT一開始幾乎也都是圖個爽，熊頭搞不好
→ CYL009: 射惹
推 luleen: 沒人在乎.jpg
→ j9145: 連錢都還沒賺到的事情能鬧成這個樣子..
推 gary82gary: 熊頭也是強，什麼都沒有直接弄出來
推 kkb512sk: 梟死還是二人團隊好盒盒看看不瘋狂
推 Hsieh455125: 三小