Re: [問題] 世界上最強大的要塞在哪裡?

[ehentai (e.hentai)]

※ 引述《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》之銘言：
: 看銀英傳有伊謝爾倫要塞 雖然很強還是被打下來 至於像大陸也有潼關山海關
: 也是說很強但是還是被打下來 不過姜維好像不算被打下來是被繞過去就是
: 至於日本的話好像也沒有什麼打不下來的要塞 大概就硫磺島最難打 洋人的話
: 君士坦丁堡聽說很大也是被打爆了 至於其他地方就不知道還有沒有超級強大的要塞就是
: 所以說有沒有那種真的強到無法打下來的要塞 可能除了要有牆之外還要有運河跟高地
: 不知道會長怎樣就是

歷史上守城與攻城的技術是不斷變化的

古代佔據高地就是有優勢，所以城牆城堡蓋的高高高就是好守，牆壁防得住投石機就好

火炮興起威力逐漸變強後高高的城堡被打爆了

所以興起了低矮但城牆超級厚厚厚的要塞，另外為了發揚火力所以呈現有菱有角的模樣


再來就是一戰二戰了，歷史證明機動性才是重要的

所以花大錢蓋不會跑的要塞變的很愚蠢，就算蓋出來了碉堡炸彈也可以炸穿


總而言之，無法打下的要塞必須限定在某一個時代，到了現代要塞的軍事意義已經不大了

--
“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.24.40 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607485851.A.9DC.html
推 Pegasus99: 現代的要塞賣點都像恐怖份子的基地 蓋塊布就看不到
→ Pegasus99: 最強的防禦就是你不知道他在哪
推 waterQAQ: 越到熱兵器時代要塞就越像一個不會動的靶子了= =機動、
→ waterQAQ: 隱蔽逐漸成為顯學
推 zeyoshi: 現代不重要的原因是現代化都市充滿了掩體吧
→ Pegasus99: 所以有人說白宮底下的總統基地是拿來給媒體拍照用的 真
→ Pegasus99: 的基地怎麼會讓你知道
推 marktak: 你是不是不會內監開門和挖地洞阿
推 twodahsk: 真的基地就北美航空司令部那裏吧，大概是現代防禦力最高
→ twodahsk: 的...要塞也不對，說指揮部吧
→ twodahsk: 幹講錯，北美防空司令部XD
推 dennisdecade: 中古時代還有挖地道過去炸地基 直接讓城牆垮掉這招
→ Pegasus99: 不用說中古 一戰也是這樣
→ Pegasus99: 壕溝也曾經是不破的一種要塞
推 km850105: 壕溝是傳統要塞防禦演變的最後一種型態
推 km850105: 一戰時所有要塞被包圍後都只有被攻破的命運，那只要能
→ km850105: 創造出不會被包圍的要塞就可以了，所以連綿幾百公里的
→ km850105: 戰壕誕生了
→ blackone979: 現在已經沒有哪個要塞是飛彈炸不掉的 自然沒存在的意
→ blackone979: 義了
推 s8018572: 其實越南地洞還是很實用吧
推 km850105: 一般的飛彈還真處理不了那種用整作岩石山體改建而成的要
→ km850105: 塞
→ eva05s: 現代與其說卡點用的要塞，都是以保存重要資源的碉堡為主
→ eva05s: 了，戰略意義上完全不同
推 EXZUSIC: 雙星堡 很難攻阿
→ mashiroro: 亞空間要塞
推 llabc1000: 要塞(ㄙㄞˋ)在哪裡我不知道
→ llabc1000: https://i.imgur.com/9j9fg2b.jpg 我只想要塞在這裡
推 darkdixen: 等滅星者吧
推 Solid4: NORAD夏延山的概念就是中央山脈挖一塊出來門口放防爆門
→ Solid4: 埋在600公尺的大理石下面
→ vt1009: 現代還是有要塞啊，美國在洛磯山脈的地下核戰指揮所，俄
→ vt1009: 羅斯在烏拉山區也有地下核戰指揮所
→ TCPai: 在飛機出來之後，戰爭就立體化了
→ TCPai: 我飛機載人繞過去，蓋再高都沒用
推 s8018572: 烏拉爾山的地下核戰指揮所 讓我想到戰慄深邃
→ vt1009: 911恐怖攻擊當天副總統就被帶到空軍基地再塞進核戰指揮所
→ vt1009: ，國防部長搭上末日指揮機一整天。國會議長也被藏起來密
→ vt1009: 勤局至今保密行程。
→ vt1009: 小布希總統在佛州陪小朋友唸書時聽到幕僚說發生飛機撞大
→ vt1009: 樓，然後被帶走上飛機到空軍基地，之後又在天上繞才回到
→ vt1009: 白宮，晚上就寢時又被隨扈叫醒奔跑進白宮地下防空洞裡，
→ vt1009: 結果是一架空戰巡邏F-16誤闖華盛頓DC上空，無線電呼叫沒
→ vt1009: 回應。
→ vt1009: 小布希說那天早上他起床晨跑，到睡前他還在跑，那天的回
→ vt1009: 憶就是跑步XD
推 dean0213: 美俄那種山體內的台灣也有 衡山指揮所 外島坑道都算
推 b08297: 真正的基地不是丹佛機場嗎
推 spfy: 明明很嚴肅 但小布希那個有點好笑...
推 Pegasus99: 我永遠記得小布希聽到幕僚過來跟他悄悄話時 那個失智
→ Pegasus99: 的表情www
→ Pegasus99: 一臉:阿幹 屎定了
→ vt1009: 美蘇在冷戰時期還有研發鑽地核彈，彈道飛彈的彈頭利用數
→ vt1009: 倍音速的動能與超硬的高密度彈頭殼撞入地層裡引爆核彈，
→ vt1009: 利用核爆衝擊波震垮壓垮地殼把地下防空洞裡的生命直接震
→ vt1009: 死或是壓垮地洞直接活埋。
→ rofellosx: 能炸掉就只是要塞不夠大..
→ vt1009: 當然鑽地核彈沒有實戰證明過，但是高硬度彈頭殼做成碉堡
→ vt1009: 剋星的空投炸彈已經被美軍實戰使用，國軍目前所有的水泥
→ vt1009: 飛機堡通通無效會被貫穿，慶幸對面的解放軍似乎還沒有公
→ vt1009: 開同類型碉堡剋星空投炸彈？
推 Pegasus99: 所以現在都玩攔截力而不是硬度 之前共匪號稱的對艦導
→ Pegasus99: 彈也是以無法被攔截當賣點
推 saberr33: 我記得對岸有，但是數量不多
→ saberr33: 而且對岸總是認為佳山隨便幾顆飛彈打崩山洞口就搞定了
我要說一下，蓋在大後方保護指揮官或飛機不會被飛彈一波炸死的防禦工事

跟蓋在前線直接用來抵擋敵方陸軍的要塞其實應該分開來看


就算是美國那種地下指揮部，應該也不能用來在陸軍大舉入侵時擋下敵軍的
※ 編輯: ehentai (111.241.24.40 臺灣), 12/09/2020 13:19:58
推 arcZ: 在火炮能到的範圍內 要塞就沒意義了 只差在要多少當量的火藥
→ arcZ:  和拿不拿得出來 核戰要塞那些都同理 只是可能是個天文數字
推 ge9487: 列日要塞