Re: [討論] 劉備怎麼這麼有魅力？

[bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)]

※ 引述《ttmb (耶? )》之銘言：
: 靠北
: 最近才發現
: 劉備創業資金是靠張飛
: 人也是張飛募來的
: 當大哥又沒錢
: 空手套白狼
: 還收兩個猛弟
: 什麼都給他爽
: 劉備怎麼這麼爽

其實皇叔之名也沒啥屁用 而且早期也不是靠皇叔之名的

頂多中後期拿這來對抗曹操用(畢竟曹操還是在正統漢室名下)

只能說劉備應該真的很會做人 口才應該很好 交涉手段也多

畢竟他有一半的人生在敗退烙跑中 可是能招到的手下卻是越來越多

更別說手下還有很多猛的 也有很多財主願意出錢挺他

在那種亂世下 只靠名號是不太可能在逆境中得到多少支持

而且一直處於逆境下 手下也是遲早叛變或是走人的

只是演義把他描寫成一個只會畏畏縮縮的劉大耳形象太深植人心了?

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推 GP01: 劉備在打下荊南四郡前都在逆境,還沒跑的手下真的很團結
推 BusterPosey: 我一直覺得演義是在反串黑劉備==
推 OldYuanshen: 不是賣夢想的8+9嗎
→ Kazimir: 奇怪的地方是先主傳說劉備少言語
→ GP01: 劉備很長一段時間都是靠自身人品跟能力帶手下的,血統吃土中
推 tim1112: 8+9很多賣夢想的也很多 結果最成功的幾個卻有他
→ bluecsky: 我覺得劉備最強的應該是他的人際經營能力 不單純會賣夢
→ bluecsky: 而是被他拉進來後的人大多都能願意死忠跟者他走
→ bluecsky: 在那種亂世下 能把手下養的忠心很難 更別說他也不算是
→ bluecsky: 家大業大的人 本身資源也不是很多 卻讓人願意跟他
→ davidex: 最扯的就糜家兄弟 到底灌了啥迷湯讓他們帶著祖業一起跑
→ bluecsky: 演義不特別強調這一塊 我覺得某方面是不想把他的權謀
推 jeff235711: 我覺得糜家只是不想跟著曹操吧
→ bluecsky: 寫得太多 讓劉備背負聖母光環那樣的單純善的角色...
→ bluecsky: 不然劉備一定很會演 也很懂得說話的方式 看他摔兒子就知
推 davidex: 不過徐州陳家就沒跟著劉備了 尤其陳群這張SSR
推 tim1112: 摔兒子是演義寫的
→ loadingN: 就8+9啊 還斬車冑
推 woaifafewen: 不管史實演義劉備都是三陣營裡最好的老闆
推 chewie: 世家多半看不起他吧 能有一方天下已經極限了
推 davidex: 諸葛亮就是世家啊...
→ tim1112: 連黃權這跳槽仔都相信劉備不會為難他家人了(的確也沒有
推 foxface: 這麼一說覺得很像台灣之前某個奇才
推 serenitymice: 人家劉備是真材實料，不是亂捧的
推 chewie: 多半 沒有說全部XD
推 GP01: 諸葛家是自耕農式世家沒啥家底的,諸葛家那幾個人算很厲害了
推 rainnawind: 諸葛家不是真的是"一個家"而已 他們是個山東世族
→ tim1112: 曹操好像有說劉備很像他只是計策都晚了一點 所以把劉貶太
→ GP01: 諸葛家跟荊州不少世家都有親戚關係,劉備有領地後就幫招攬
→ rainnawind: 只有阿亮他們三兄弟因為父親早死在那邊種田
→ tim1112: 低可能也會拉下曹操評價
推 willytp97121: 蜀漢內部荊州東州益州三派互看不順眼 日後孔明執政
→ willytp97121: 時都無法讓大家如劉備在世時那樣互相合作
→ rainnawind: 你也聽過徐元植和魔鏡先生說了，阿亮交往的朋友博陵崔
→ rainnawind: 氏等那也是大世族
→ GP01: 操哥說劉備能力跟他差不多但反應比他慢,算捧操哥自己吧??
→ rainnawind: 阿瞞硬要和大耳賊比的話 就是性格比較狠吧
→ rainnawind: 曹阿瞞生平好幾次像長坂坡那樣落跑都是先顧自己再說
→ rainnawind: 刺董失敗那次、曹昂掛掉那次、割鬚棄袍那次
推 arcanite: 三國8+9=17啊！汪東城演的好XD
推 DICKASDF: 你以為不是世家 在那時代能有那學識人脈喔
→ npc776: 所以阿瞞是剁了誰 老是被說比較狠阿 純好奇...
推 ggeneration: 不是狠 是冷血
推 GP01: 操哥打仗也有幾場打輸很難看吃土的,劉備也有被打跑數次
推 davidex: 刺殺董卓是演義杜撰的
→ Bachack000: 最強光復漢室直銷你敢嘴？？
推 Kazimir: 大部分世家名士對劉備的評價都很高 難說看不起來劉備
→ davidex: 說實在世家可能比較討厭曹操哩
→ Kazimir: 只不過要到像糜竺那樣失心瘋舉家相投做不到而已
推 rainnawind: 阿瞞衣帶詔事件就砍了多少人
→ npc776: 阿瞞是太監養子 黨錮剛幹完架 士族看不爽阿瞞很正常
→ rainnawind: 刺董不是演義才有 我記得好像出自華陽國志
推 melzard: 別忘了徐州屠城就阿瞞搞的
→ melzard: 反觀劉備帶整城新野百姓跑 這就是很大差異了
→ bluecsky: 操哥其實砍滿多人的阿 雖然不一定他親手砍就是了XD
推 rainnawind: 也就是屠了徐州讓陳宮反水的
→ melzard: 只是當年沒人給阿瞞一個徐州屠夫的名號而已
→ mp2267: 跟動軌屠城的曹操、動軌抄家滅族的孫權相比，劉備是真的厚
→ mp2267: 待部下和百姓阿
推 willytp97121: 亮哥那一代跟荊州四大世家都有姻親關係 不然哪來的
→ willytp97121: 廣告打給劉備XD
推 GP01: 現實是劉備那時不夠實力啊,那些世家挑也是挑有實力的人投靠
→ mp2267: 而且劉備那怕遇上老部下反水，也絕不傷害他的家人
推 rainnawind: https://i.imgur.com/faqehQh.png 這句說的是大實話阿
→ rainnawind: 當年世族又是月旦評又是啥的 基本上就是現在買關鍵字
→ rainnawind: 一個意思沒錯
推 hughfan: 曹操屠的可多了..赤壁敗了也是屠一輪....
推 GP01: 才說劉備人品跟那時期的軍閥頭頭相比超特異的,也不搞屠城
推 kaede0711: 劉備絕對是一流的領導者啊
→ kaede0711: 而且不惜賠屌一輩子的積蓄也要幫弟弟報仇 沒幾個89辦
→ kaede0711: 得到
推 willytp97121: 就算不為關羽 手下那麼多荊州來的這場仗也必須打
推 bcyeh: 夷陵如果孔明跟趙雲願意去的話可能真的讓他打贏
→ bcyeh: 夷陵很怪的是帶的都不是名將
推 newest: 讓趙雲將軍帶70萬大軍兵分七萬路
推 kinghtt: 再帶上700萬匹軍馬押後
推 gn00866066: 一隻公雞落在芭蕉上，那我就是劉.....
推 frankx: 覺得劉備是權謀和聖光各半的人 所以容易描寫他其中一半而
→ frankx: 隱藏另一半 跟某樓講的某政治人物不一樣 那個人本來就沒料
→ frankx: 被硬捧的
推 nerodragon: 他本人也蠻會打仗的
推 herbleng: 會相人之術很有用
推 vance1024: 夷陵帶的人都是準備接班蜀漢政權的中生代將領 要軍功
→ vance1024: 才能好拉拔他們穩固運作 只是被陸遜一把火全燒了
推 bnades: 前半生都在扛曹操吧，沒死只敗退算很能打了，博望坡換夏
→ bnades: 侯惇來就被打爆
→ qazxswptt: 他很懂經營人心 由其亂世中需要擇木而棲 暖心的主公 會
→ qazxswptt: 讓人更願意跟隨
推 yukimura0420: 劉備寡言但善於察言觀色 很會看人 像馬謖老早就被劉
→ yukimura0420: 備看出個性上的毛病 也提醒過諸葛亮要當心 可惜諸葛
→ yukimura0420: 亮沒有記得老闆的交代
推 weier08: 特技之一：得人死力