[問題] 世界上最強大的要塞在哪裡?

[arnold3 (憂鬱型男阿雲)]

看銀英傳有伊謝爾倫要塞 雖然很強還是被打下來 至於像大陸也有潼關山海關
也是說很強但是還是被打下來 不過姜維好像不算被打下來是被繞過去就是
至於日本的話好像也沒有什麼打不下來的要塞 大概就硫磺島最難打 洋人的話
君士坦丁堡聽說很大也是被打爆了 至於其他地方就不知道還有沒有超級強大的要塞就是
所以說有沒有那種真的強到無法打下來的要塞 可能除了要有牆之外還要有運河跟高地
不知道會長怎樣就是

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推 Fist1001: 里爾要塞?
→ Adkoster747: 呃 凡爾登？
推 twodahsk: 沒有強到無法打下來的要塞阿，這是目前科技偏向決定的
推 owo0204: 機動要塞毀滅者
→ twodahsk: 因為攻擊的成本遠遠低於防守的成本，你可以參照現實世界
→ hmcedamon: 義勇兵的飛彈井
推 oaoa0123: 你再找一個撐一千年沒掉的城市= =
→ twodahsk: 海軍艦艇的發展，當大家都在十幾砲中一砲的時候就會一堆
→ twodahsk: 大型戰艦，然後幾顆航空炸彈就能毀掉一艘船的時候就會
→ twodahsk: 變成航母當道
→ ilohoo: 世界上最強大的，要塞(動詞)在哪裡？
推 chewie: 馬其諾防線 但是被繞背了 沒有實際投入戰事XD
→ twodahsk: 現實想要讓要塞和大型戰艦再度重返榮耀，就是要等攔截
感覺瑞士好像很難打 但是城堡沒有很有名?
※ 編輯: arnold3 (123.193.94.158 臺灣), 12/09/2020 11:39:55
→ twodahsk: 技術超進化吧，如果任何飛彈和無人機都會被一發雷射砲
推 CactusFlower: 樓下的童貞要塞 萬年不破
推 BusterPosey: 小田原城
推 Ruruto49: 我也納悶了一下 想說是塞在誰的褲檔裡嗎
→ twodahsk: 以光速攔截下來，那要塞地下能放的發電設施就會是極大的
→ tsunamimk2: 現在這年頭要塞的意義已經不是以前那樣了
→ hk129900: 日本戰國時代的小田原城
→ spfy: 353有呂布的虎牢關
→ twodahsk: 優勢，攻擊方只能投入飽和物量去把要塞的戰備物資耗光
→ tsunamimk2: 更多的是戰略性的區域重點的概念
→ tsunamimk2: 舉例來說 台灣就是南海東海與西太平洋水道的"要塞"
推 dennisdecade: 像烈日要塞群很扛了吧
→ chewie: 史實上應該就是君士坦丁堡了 32年奠基後 史上有26次圍城
→ chewie: 5次被破城...應該也是勝率還不錯(啦
→ tsunamimk2: 君士坦丁堡倒不如說是東西兩邊的勢力一直某種均衡吧
→ tsunamimk2: 除了蒙古帝國成功的輾過去之外..
→ tsunamimk2: 不過現代北約與俄羅斯的博弈已經從土耳其往北轉了呢
→ tsunamimk2: 加上土耳其中亞那邊又跟庫德族沒完沒了
→ twodahsk: 瑞士是窮山惡水出刁民...其實也不是刁民，是傭兵
→ twodahsk: 人家每家每戶都有步槍的XD
→ twodahsk: 對了，我記得好像每家都有蓋避難所的義務是吧？
推 Kheige: 你這樣問很奇怪 因為科技和知識的發展 不會有永遠打不下的
→ Kheige: 要塞 像君士坦丁堡從330年建立撐到1453年才被大炮攻略成功
→ tsunamimk2: 另外喔 田中芳樹設定的軍事與戰爭別太認真...
→ chewie: ? 蒙古沒打過君士坦丁堡啊 https://bit.ly/3gu1UG3
→ tsunamimk2: 伊謝爾倫的體積與主砲功率 應該是守不下迴廊的
→ chewie: 史實上勝率最高的是來自西方的十字軍XDDD 也難怪1453年
→ tsunamimk2: 啊對喔 拍謝弄錯 蒙古帝國是另一個故事
→ chewie: 東正教放話說寧可放給鄂圖曼也不要十字軍XD
推 Krishna: 超時空要塞
→ saberr33: 君堡一次淪陷是被背刺，另一次是8000正規軍配上2萬民兵
→ saberr33: 打30萬土雞
→ tsunamimk2: 伊謝爾倫設定上直徑才60公里 對一個恆星系來說
→ chewie: 而征服者穆罕默德二世也很聰明的讓東正教會續存 導致東西
→ Rue168101: 君士坦丁堡阿 撐了幾百年
→ twodahsk: 60公里？對恆星系來說這是宇宙塵埃吧XD
→ tsunamimk2: 實在是太小了 而且田中芳樹對宇宙航線的設定也很詭異
→ chewie: 教會永難合併:P
推 saberr33: 而且君堡海權喪失，只有2艘熱那亞傭兵戰艦助戰
→ tsunamimk2: 田中芳樹是說伊謝爾倫迴廊很窄 可航行區域很小
推 bestteam: 中國人的心裡
推 iwinlottery: 人工60公里造價就天文數字了
→ saberr33: 喔對，然後土雞還有大砲.....
→ tsunamimk2: 窄到楊可以玩反包圍輪狀陣 (??
→ tsunamimk2: 另一個設定是除了費沙與伊謝爾倫 帝國與同盟之間的空
→ tsunamimk2: 間竟然都是無法warp或者航行的
推 saberr33: 君堡除了海岸線那側單層城牆比較薄弱以外，陸地那側3層
→ saberr33: 城牆是真的很狂。當初君堡建立者也想不到羅馬會有無軍
→ saberr33: 艦可用海權喪失的一天
→ tsunamimk2: 怎麼講著講著聽起來變成君臨了(x
推 reaturn: 超時空要塞
推 Pegasus99: 君堡的城牆撐到了最後 靠那CD半天的鬼扯巨砲才破的
推 km850105: 奇格飛防線擋了盟軍一年多也算可以了吧
推 saberr33: https://i.imgur.com/eGLJ8Mo.jpg
→ saberr33: https://i.imgur.com/tvmt923.jpg
推 pponywong: 戰國時期的函谷關 南宋的襄陽也很難打
→ SsuWeiYuan: 太平洋不動航母
→ pponywong: 襄陽跟樊城隔著漢水 成犄角之勢
推 c610457: 王者天下的函谷關XD
→ c610457: https://i.imgur.com/LnU9qpc.png
→ s8018572: 馬奇諾防線真的很屌 要是有延進比邊境 說不定守得住？
推 tsunamimk2: 可是那邊是山區啊
→ mnkrwb: 萬里長城
→ s8018572: 君堡也是很屌 不過在人口衰退以後 我記得有一道外牆跟
→ s8018572: 廢了沒兩樣
推 iwinlottery: 函谷關是重建的吧 建太高沒實用意義
→ iwinlottery: 希臘那邊沒海軍也不用再打了
推 zzro: 核子潛艇
推 CloudChaserw: 貝爾蘭的貢多林
→ holymoon99: 要塞在後面
推 angol1337: 讓我想起之前EVE Online的大戰 不知道現在戰況如何了
推 Solid4: 二戰不列顛要塞理論上很強，但沒有打登陸戰
推 TCPai: 歷史上來說應該是君士坦丁堡吧，他的城牆讓守方1萬打20萬
推 dx90c: 王者天下那個，搭在城牆的雲梯要幹嘛啦www
→ TCPai: 如果羅馬帝國的尾聲不是這麼積弱不振，以君堡的位置來說，
→ TCPai: 搭配帝國後勤、海軍跟神秘武器希臘火，應該真的超強
推 dripcoffee: 當然是君士坦丁堡
推 adagiox: AIT
推 ggininwwww: 金門
推 TCPai: https://imgur.com/SEi73HZ
→ TCPai: 三層圍牆、兩層壕溝+護城河，如果兵力夠多應該真的很強
→ qoo60606: 君士坦丁堡應該是撐最久的
推 WLR: 蓋在打了會爆，爆了一起死的地方，就沒人敢打了，例如南極
→ chewie: 其實金角灣+海牆也不算錯 是穆罕默德二世太狂 硬拉著海軍
→ chewie: 船艦翻過山 金角灣北側的Galata區 是現在去參觀都會感覺到
→ chewie: 明顯坡度的地方(用台灣的地形形容 差不多是淡水那種感覺
→ chewie: 離開水邊第一線就開始爬坡了) 穆罕默德真的是太狂
→ chewie: 鞭策著士兵把七十艘軍艦從淡水捷運站拉上淡江大學再放回
→ chewie: 紅毛城這樣的感覺 真的是暴力硬解
推 s8018572: 穆罕默德二人多啊 我覺得在保加利亞,希臘大部分跟安納
→ s8018572: 托利亞都在鄂圖曼之下 君堡還真的沒甚麼機會 西方那一
→ s8018572: 群有點愛理不理
推 lljjfrdr1: 每個時代防禦的對象方式不太相同.....
→ lljjfrdr1: 維也納有多層的稜堡防禦、君堡有多道城牆
推 rockmanx52: 金門馬祖是周恩來叫毛澤東停火的
推 icrticrt1682: 克里米亞的塞瓦斯托波爾要塞記得滿硬的，不過最後被
→ icrticrt1682: 納粹拿古斯塔夫列車炮跟卡爾臼炮給硬砸爛了
→ Pegasus99: 軌道砲CD這麼長 好死不死一發爆彈藥庫 這沒救
→ rofellosx: 台灣
推 fragmentwing: 要塞再硬也只是死守等援軍或是等對面推出巨砲而已
→ fragmentwing: 話說 近代的最強要塞應該是核彈發射井 或是北韓可能
→ fragmentwing: 存在的地下核試驗空間（不過空間內部本身應該不能住
→ fragmentwing: 人了）
→ fragmentwing: 只有核彈能對核彈井造成有效傷害（不考慮心靈電波XD
→ fragmentwing: ）
推 saberr33: 不列顛要塞嗎......發電機作戰完當下，我記得英國全國只
→ saberr33: 剩下2萬把步槍，德國如果能送一個機械化步兵師上岸，絕
→ saberr33: 對能平推到倫敦
→ mofe: 冷戰時代為了躲核彈建在地底的那些，地面找不到
→ winger: 請不要忽略要塞被攻破前，支撐了多久好嗎？
推 fragmentwing: 說能平推到倫敦是當皇家空軍和皇家海軍都死了嗎
→ fragmentwing: 上岸後那些人回不去的
→ fragmentwing: 而且英國還有芥子毒氣可以跟你魚死網破
推 Pegasus99: 不不不 你去看Mat的電玩之夜 就算不管海空軍 德國的登
→ Pegasus99: 陸戰能力就是個笑話 絕對不可能打下倫敦
→ Pegasus99: 你英國沒步槍 但德國連重武器都運不上來 光固定碉堡就
→ Pegasus99: 能卡死你
→ Pegasus99: 就算海空軍全部袖手旁觀 德軍也會卡死在岸邊到衛星區
→ Pegasus99: 進不了都市
→ zeon19841102: 三國yo叔：鄧艾
推 longkiss0618: 君士坦丁堡看NETFLIX覺得很狂 可惜還是被攻陷
→ prudence: 時代總是會變遷啊 攤手~
→ prudence: 重武器就算運上來?彈藥 油料 補給?別小看二次大戰的戰場
推 CenterSite: 熱兵器發展後這種靠混凝土的要塞都沒有用了，除非你
→ CenterSite: 背後有很強的補給能力
→ winger: 你有防衛工事，對方至少還得搬重武器過來。你連防衛工事都
→ winger: 沒有，對方就直接輾過去了
→ SCLPAL: 賽凡保修好的話,之後蘇聯反攻不知道希特勒能不能反稱回去
推 twosheep0603: 要塞這種東西在作品裡出現就是要被打下來的命
推 pinhanpaul: 腎虧谷
→ nilr: 死星，也是被打下來。
推 iwinlottery: 剋要塞的不就戰鬥工兵