Re: [戰國] 毛利元就沒有成為"天下人"的野心嗎?

[s02180218 (不惑)]

※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 不是沒有野心，是已經打不出去，接近到極限了
: 中國是山地，交通聯絡很困難
: 交通聯絡很困難的山地=易守難攻=派系龐雜=長期半永久的獨立
: 他不像平地，會有很高的人口流動性，因此訊息流動、競爭淘汰與同化速度都很快
: 如果都是佔領同樣面積、同樣的人口
: 統領一個山地國家的社會複雜度 >>>>>>>>>> 平地國家
: 假設平地國家的派系複雜度是 N
: 山地國家的派系複雜度可能是 100,000 N （非線性，指數級成長）
: 治理起來非常傷腦
: 所以所有戰國大名裡，毛利元就的開局難度是最高的
: 治國難度也是最高的


純好奇 山陰山陽分析出這麼難立足 可是時間再往前推的強力大名還是出自中國地方

應仁之亂時代 中國地方的山名氏 赤松氏在左右當時中央政治

明應之變開始也有中國地方大內氏跟尼子氏崛起成強力大名

中國地方這麼難經營 怎麼強力大名層出不窮呢

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→ Israfil: 能在這種地方存活下來的都是菁英了
→ keyman616: 台灣後山的大名也是菁英
推 scotttomlee: 環境使人成長，在那情況脫穎而出的自然不是簡單角色
推 JETPOWER: 在山裡最爛的應該就姉小路氏
→ EZ78: 因為應仁之亂打的人是守護大名 不是後來大家熟知的大名
推 vance1024: 大內當時有港可以從明朝貿易撈錢 尼子則是有石見銀山
→ EZ78: 後來的大名更多是守護代國人眾領主甚至是平民的
→ vance1024: 而且尼子前期也是跟大內混吃混喝一起上京都作戰 是拉攏
→ vance1024: 了備後國人眾以及與山名家結盟才有能力與大內叫板
推 Landius: 倒不如說毛利氏站起來比較奇葩,其他大家族都有海港,就毛
→ Landius: 利氏本身是在山裡面.
→ EZ78: 毛利的優勢在於它本身是國人眾 所以其他國人眾跟他走比較不
→ EZ78: 會被剝奪什麼
→ EZ78: 你跟了尼子大內只會是上對下的關係
→ EZ78: 所以後來的毛利與其說是家 比較像是中國地方國人眾的共主
推 vance1024: 你把毛利想成發展成功的鐵華團就對了 元就是團長 兩川
→ vance1024: 是三日月跟昭宏是主要的打手 只是為了發達把麥吉(陶晴
→ vance1024: 賢)給作了讓自己當上一方勢力
推 Emerson158: 元就：毛利家需要。。繼續前進。。（下BGM
推 huang12143: 先看你對強力大名的定義是什麼，是領地石高？還是經
→ huang12143: 濟能力？還是整體的支配能力？尼子氏跟大內氏的強大與
→ huang12143: 後來織豐政權的強大完全不是同個量級的。
→ EZ78: 他在講戰國最前期啦 當時的大名都是守護大名 是幕府分封的
→ EZ78:  強弱當然就跟領地本身關係沒那麼大 政治手段差比較多
→ EZ78: 比的是對幕府的影響力