Re: [討論] 阿姆羅開初鋼打得贏Z的誰

[defenser (☆機械式天秤☆)]

※ 引述《astrayzip ()》之銘言：
: 阿姆羅在Z開運輸機
: 就能打爆南瓜
: 如果給他一台初鋼
: 在Z能打贏誰

初鋼與Z鋼幾種機體的米粒爐出力 / 機體滿載重量比：

RX-78-02 Gundam      1380 kW / 60 tons    = 23

RX-178 Gundam Mk-II  1930 kW / 54.1 tons  = 36

MSZ-006 Zeta Gundam  2020 kW / 62.3 tons  = 32

RMS-099 Rick Dias    1833 kW / 54.7 tons  = 33

MSA-003 Nemo         1620 kW / 55.6 tons  = 29

MSN-00100 百式       1850 kW / 54.5 tons  = 33

MSK-008 Dijeh        1892 kW / 51.8 tons  = 36.5

PMX-003 The-O        1840 kW / 86.3 tons  = 21.3

AMX-004 Qubeley      1820 kW / 57.2 tons  = 32


初鋼重量跟Z鋼差不多，但出力只有Z鋼的7成，機體性能毫無疑問是劣勢。

不過算一下出力/重量比，只有21的The-O一樣把32的Z鋼與33的百式打的七暈八素，

我認為阿姆羅開初鋼要電Z鋼的量產機游刃有餘，遇上有臉王牌會苦戰但不會弱勢。

要是真給他開迪傑上宇宙，大概一人挑掉西羅克跟哈曼沒問題。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.211.191 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607600501.A.703.html
※ 編輯: defenser (123.241.211.191 臺灣), 12/10/2020 19:42:40
推 Emerson158: 原來百式跟丘貝雷推重比差不多 褲襪還被BBA屌打www
推 bcat9389: 那給阿姆羅開z故事會更快結束嗎？
推 john0909: 給阿同學一台Z鋼
推 johnli: THE O的制御噴嘴很多 機動性很高
還有Bio-sensor輔助。

推 Atima: 單算推重比其實不太適合
推 arexne: z那時候 阿姆羅還在被監視中 沒機會開啦
→ johnli: 說真的很常看到一堆人吹可以一個人單挑西羅克跟哈曼
→ Atima: 之前就吵過 一堆人說夏亞因為開舊型機百式才打不過0+Q
→ johnli: 不知道哪來的自信心
看過一部細數阿姆羅一年戰爭擊墜數的影片後，我真的不懷疑他能單挑西羅克跟哈曼。

推 yuizero: 2樓沒看過z鋼 阿學長是如何教育卡密兒的嗎?
→ Atima: 不過照推重比來算 百式跟他們是平起平坐
→ Atima: 阿姆羅可是開運輸機都可以打下變形MS的
→ yuizero: 阿學長一堆"非人類"的指導 像是頭要360度監視  後面也要
→ yuizero: 有眼睛等......
→ Atima: 那台夏亞還有卡膠打半天打不下來
推 Emerson158: 阿姆羅撞的 好像亞席馬是台很爛的MS的感覺www
→ Atima: 亞席馬超強的啊
→ yuizero: 給阿姆羅上宇宙  其他人真的不用完了
→ yuizero: 玩機戰的都有錯覺  以為z鋼時期，的機體都不怎麼樣
→ Atima: 可是老實說我覺得西羅克很爛耶.....
→ Atima: 他技能應該不是點在駕駛員上面 而是點在政治還有行政方面
西羅克前期開的梅薩拉才是怪物機體。

PMX-000 Messala       4900kw / 89.1 tons = 54  (！)

推重比跟鬼一樣，他能把54跟21的機體都開得那麼強也真是厲害。

推 fenrirdire: 打西螺大概沒問題 哈曼估計要逆夏阿姆羅才打得贏
→ Atima: 不能說因為這傢伙都不穿駕駛服就覺得他很強啊......
推 xxx60709: 西羅克也能射浮游砲很強好嗎
推 qsgjnmvb: Z鋼 變形機就是潮到出水
→ xxx60709: 哈曼可以用邱貝雷跟ZZ打個有來有往，這兩個都不輸夏亞甚
→ xxx60709: 至應該比他強
推 Emerson158: 尤其卑鄙the.O下體劍 正適合西羅克這種的
→ Emerson158: 尼看他用的多順手ww
→ xxx60709: 說阿姆羅可以扛他們兩個太吹過頭了
推 Atima: 等等 西羅克的機體沒有浮游砲的吧?? THE-0 PMX-000都沒有
→ xxx60709: 點浮游砲
→ Atima: 傑剛隊長也可以啊
→ Emerson158: 阿姆羅能上Z鋼 應該就能拚丘貝雷了吧 再適應生體電腦
→ Atima: 只是傑剛隊長變成宇宙的灰塵了
推 johnli: 逆夏打奎絲跟裘尼都可以打成這樣 怎麼覺得打西羅克跟哈曼
→ gundam01: 西羅克本身新人類能力應該蠻高的 可以讓卡膠崩成那樣
→ johnli: 可以這麼篤定
推 dinosd2: 又拿奎絲跟裘尼來說嘴，那反過來說兩個聯手還是打不過阿
→ dinosd2: 姆羅，他們兩個是不是別開MS了
→ Emerson158: 阿姆羅就感應奎斯是個小孩子啊=3= 太幼稚的氣息,滾辣
推 xxx60709: 傑鋼隊長哪裡有點浮游，不要亂講
→ Atima: 奎絲就真的傻眼 夏主席可以這些亂撿幼女來當駕駛員嗎??
→ mlnaml123: 西羅克是被劇情殺的，卡膠沒突然發出神功打得贏嗎？
→ haoboo: 逆夏打葵斯跟裘尼打得很有餘裕吧,更別說葵斯開的還是MA
推 johnli: 兩個不是頂尖等級的NT跟強化人是那樣的戰鬥內容
→ johnli: 然後面對兩個頂尖NT可以講的這麼篤定 我是看不太懂
→ xxx60709: 阿姆羅差點被殺的那個反應比較像太大意，驚險開金字塔後
→ xxx60709: 就反殺，也不是真的打不過
→ johnli: 我也不是說打得很難看 但的確有遇到危險
RGZ-91 Re-GZ         2550 kW / 55.2 tons = 40.7

RX-93 v Gundam       2980 kW / 63.0 tons = 47

RGM-89 Jegan         1870 kW / 47.3 tons = 39.7

MSN-03 Jagd Doga     3340 kw / 64.6 tons = 51.7

MSN-04 Sazabi        3960 kw / 71.2 tons = 55.6


阿姆羅開Re-GZ對上Jagd Doga的機體推重比差距，比初鋼對Z鋼還大。

換上推重比較相近的牛鋼就反殺了。

→ haoboo: 說可以扛也不是說可以虐,夏亞在Z這麼不在狀態還開百式都能
→ johnli: 那面對兩個頂尖NT 本來就更難預測
推 ARNOwww: 沒有人只看推重比的...... 機體靈活度 武裝火力 防禦力
→ haoboo: 坦一段時間了,明顯更上位的阿姆羅表現會更好是可預期的
推 Atima: 回去複習了一下 傑剛隊長真的沒有打掉浮游炮 我錯了~~~
→ johnli: 傑鋼隊長我覺得也是吹太大的其中一個 實際上他的戰績就是
→ johnli: 對面根本幾乎無傷
→ fenrirdire: 哈曼打夏亞有手下留情吧 西螺就真往死裡打
→ johnli: 西羅克是真的很不爽夏亞 哈曼不認為有用全力
→ Kazimir: 在z鋼那個時間點阿姆羅和哈曼和西羅克有很大的經驗差距吧
推 ARNOwww: 傑鋼隊長吹一下還好吧 能躲普露的漏斗拼到近戰很屌了
推 anglertw:
推 haoboo: 那個時間點Debuff應該是掛在阿姆羅身上,軟禁七年...
→ Kazimir: 神棍力是一回事 這兩個人其實在駕駛應該都蠻菜的
推 johnli: 吹是可以 但有些人甚至覺得換個好機體就能贏
→ haoboo: 雖然就表現來看他回歸以後沒多久就把力壓夏亞的布朗KO了..
→ anglertw:
推 ARNOwww: 打漏斗的強度完全超過一般1打1 在三維空間要同時注意多
→ ARNOwww: 個方位攻擊是非常難的
→ anglertw: 阿姆羅跟他們兩個打時有留一手好不好
→ Emerson158: ..這點我覺得很唬爛的,就是芭樂吉第一次開獨角獸
→ ARNOwww: 很多人看阿姆羅這種就覺得浮游砲不怎麼有用 實際上是叫你
→ ARNOwww: 單挑一顆浮游砲不含本體9成的駕駛打不贏
→ Emerson158: 就能NTD砍爆煞帝利+漏斗..
→ Emerson158: 當初看畫面是很帥啦 後來想都是豪 誰寫的劇本(X)
RX-0 Unicorn Gundam   3480 kW / 42.7 tons = 81.5

這是沒開臉的數據，NTD模式的出力是unknown...
→ ARNOwww: 你就想像拿BB槍射一隻會噴光束的20公分超大蟑螂 最好打
→ ARNOwww: 的到
推 johnli: 那個時候NTD狀態跟駕駛也沒太大關係
→ Emerson158: 蟑螂比較噁心啊!!!!(拍)
→ mlnaml123: 獨角獸是自動駕駛？
→ ARNOwww: 所以能夠一邊對砍一邊控浮游砲對射的阿姆羅夏亞才這麼強
→ xxx60709: NTD狀態自動駕駛完全腦控，這時駕駛員會被系統綁架變CPU
推 johnli: 我是沒看小說 但動畫不是連操縱桿都收掉了嗎
→ johnli: 只要負責感受敵意而已吧
推 akiottm: 東方不敗要開哪一台才能在0087生存下來？
→ dephille: 不準用超級霸王電影彈不準用石破天驚拳再說
→ yao7174: 你要看阿姆羅拿甚麼武器 要是拿鋼彈流星錘+光槍附高性能
推 freezenxx: 師匠唯一要做的不是離開機體嗎
→ yao7174: 燒夷彈要跟Z鋼時期的對打其實也不是不行
說到武器，看看Z鋼各機體的光束步槍出力：

Z鋼：5.7 MW

百式：2.8 MW

THE-O：2.6 MW

順便一提牛鋼的光束步槍出力是3.8MW，THE-O真的是防高血厚攻低。

→ Emerson158: 張無忌不准用乾坤大挪移不准用九陽神功 三丰:那還會啥
→ defenser: 其實張無忌從小也學了不少武當武功啊(跟著離題)
推 abc10037139: 初鋼規格不太夠，應該開個黑科技GP01FB就能爽爽虐了
推 dg7158: 初鋼到Z差了幾個世代去了，好歹也給他開nt1吧
RX-78NT-1 Alex       1420 kW / 72.5 tons(全裝甲時95.0 tons)

NT-1推重比19.5，全裝甲狀態15...比初鋼更慘。

RX-78GP01Fb Gundam GP01Fb    2045 kw / 74 tons

GP01Fb推重比27，確實比初鋼強多了。

不過使用月神合金，裝甲硬度輸初鋼。
※ 編輯: defenser (123.241.211.191 臺灣), 12/10/2020 21:44:32
推 efkfkp: 阿姆羅.夏亞.哈曼.西洛克的戰力比就不談了，反正官方沒有
→ efkfkp: 給出實際數據都是自由心證，就算有劇情演出證據也會有人說
→ efkfkp: 是官方抬轎，剛出的時候就是爛。
→ efkfkp: 然後要比較機體前，請先搞清楚推重比不是這麼算的好嗎？機
→ efkfkp: 體動力爐爐出力跟推進力沒有必然的關係，推進力有專門數據
→ efkfkp: 的
→ efkfkp: 鋼彈
→ efkfkp: http://i.imgur.com/WtS6vZQ.jpg
→ efkfkp: 百式
→ efkfkp: http://i.imgur.com/VD51lND.jpg
→ efkfkp: the-0
→ efkfkp: http://i.imgur.com/5hSRZ2X.jpg
→ efkfkp: z鋼彈
→ efkfkp: http://i.imgur.com/zV2Pb7j.jpg
→ efkfkp: 推重比的算法是推進力/機體重量（單位都是kg
→ efkfkp: ，你這個kw/kg換算的數值單位是啥？）這個數值都有給出，t
→ efkfkp: he-0的1.57明顯是大於百式的1.37低於z鋼1.81（初鋼0.93）
→ efkfkp: ，然後影響機體轉身速度度的姿勢制御噴嘴the-0的50個>百式
→ efkfkp: 的12個>z鋼的8個（初鋼沒有數據但不會大於mk2的10個）。
→ efkfkp: 所以光比機動力不管是最高速（推進力）加速度（推重比）還
→ efkfkp: 是靈敏度（姿勢制御噴嘴）the-0都是全面優越於百式的，更
→ efkfkp: 別提biosensor對一般機體的反應能力差距了。
推 ARNOwww: 一直覺得推重比是很廢的數值 因為後面時代的機體推重比
→ ARNOwww: 不一定比以前的好 但邏輯上年代越後的機體越強 所以在比
→ ARNOwww: 較機體能力時用推重比意義真的不大
推 abc10037139: (′・ω・‵) 大佛的推重比我記得破20呢(那是真的黑
→ abc10037139: 科技就是了
推 abc10037139: (′・ω・‵) 基本上這類的性能比應該要分成火力速
→ abc10037139: 度機動3個方面來看，發電功率通常跟火力正相關，速
→ abc10037139: 度看推力比，機動看噴嘴量
→ NemoWu: 印象中哈曼的丘貝雷是試座機 而且是性能比量產機差的機體
→ NemoWu: 完全是靠駕駛員技術[新人類能力]
→ NemoWu: 至於西羅克的THE˙O 印象中機體上噴嘴的數量是非常規格外
→ NemoWu: 的噁心 所以整隻機體的旋回性非常強 近身戰非常的強勢
→ Clarkliu: https://tinyurl.com/yxdbkkbd 百式超強的好嗎
推 wsx88432: 這數據根本不科學一千多Kw頂多三台lp700 怎麼可能推的
→ wsx88432: 動50噸以上的東西
→ sisquiede: 用kW/kg 這兩個單位相除到底是在算什麼?