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前陣子沒空回文...現在回一下 ※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言: : 爬評價 : 火鳳在38集孫策死前是無負評神作 引戰句其實不需要... : 巔峰時期可以說是最紅的中文漫畫 : 但是為啥39集開始進入官渡之戰 : 劇情變得又臭又長 收尾還是讓所有讀者罵聲連連的無預警背刺 : 至此以後火鳳從巔峰跌落神壇 變成偶爾有亮點的普作 : 到底為啥火鳳會在官渡之戰突然大爆死呢? 為什麼大暴死? 各位要先認識一個人:王貽興 他是誰?一位香港作家,他的介紹可以看一下wiki, 簡單說他“有點”類似九把刀的作家。 算是媒體創作出來的作者(被其他創作者創作出來的創作者) 除了寫書,還參與電視編劇、主持電視節目和廣播節目... 至於他寫的書...就不予置評了, 就是跟九把刀,用大量的出版書增加曝光率製造名聲 在2010年,不知為何王貽興開始寫火鳳的外傳小說。 而且依然採用大量生產的方式 2010年7月《翼德》 2010年10月《奉先》 2011年1月《殘兵》 2011年5月《符伯》 2011年7月《小孟》 補充一下,實際出版時間都比上述還早一個月。 從這就可以看出王貽興出書速度有多快,但是內容... 台灣應該還找的到,如有興趣就自行尋找。 然後2011年11月,火鳳外傳最『豪華』的一集袁方上架, 份量多到還要分上下兩集... 剛好,2011年10月,火鳳漫畫進入351回《魔王完夢》 正好是袁方被楊修背刺.. 也是讀者完全傻眼的時候... 傻眼的原因很簡單,就是官渡正打得火熱, 突然就收了! 那時候我還以為袁方重傷沒死,好讓左慈八怪登場救人... 結果還真的就收掉了!! 剛好2011年10月東立出現一連串宣傳活動, 除了紙本,還有電視訪問之類的... 把王貽興和陳某抓出來擺在一起, 說什麼兩人是相識多年的好友啪啦啪啦之類的。 這時候大概就有洽民開罵了, 火鳳漫畫劇情炸掉關王貽興屁事,作者是陳某吧! 叫他負責呀!! 可惜當年訪談大多都消失了, 但是內容很明顯的話語主導全都在王貽興上面, 如果你是沒看過火鳳的新人,你會以為王貽興才是作者, 先有小說再有漫畫... 還好我那時有節錄一小段王貽興訪談在火鳳版 各位就自行評估看看: -------------------- 袁方不似前幾集的人物,他們的故事都受到漫畫原著的主導, 事實上我寫《袁方》的結局比陳某更快完成。 在過程中,我完全沒有理會陳某將會寫什麼, 但當我和他將個自創作的部分放在一起討論時, 竟然發現很多想法是不謀而合。 也許這次漫畫版和小說版同步創作, 並不是由漫畫版主導,反而過來是漫畫受到小說版的影響而產生互動 --------------------- 沒錯,王貽興就是這麼囂張,完全不把原作者放在眼裡。 畢竟王貽興是個名人,出書量不說, 還當過電視主持人也主持過廣播,反觀陳某... 很諷刺火鳳虎牢關裡劉備因為名聲不夠被霸凌的劇情在陳某身上真實呈現。 結果就是火鳳的評價大暴死... 官渡之戰可以說是三國重要戰役之一, 火鳳讀者或是三國粉都很在意陳某怎麼塑造這場戰役, 陳某也是慢慢的畫這場戰爭,然後突然就結尾了!! 完全是為了迎合小說《袁方》上架日期! 結果不只是袁方莫名其妙被背刺, 張郃莫名其妙的降曹, 左慈八怪也莫名其妙的消失不見... 官渡之戰就這樣收掉了~~~ 但是追根究柢,要負責的還是東立, 因為決定權還是在這些高層手上, 他們使用王貽興慣用的炒作手法 以大量出書炒知名度,讓媒體可以不斷重複訪問增加知名度, 當年九把刀也是這樣搞,大量出書而且還在便利商店上架, 你不買不重要,而是要你記住“九把刀”這三個字, 以後我要拍電視劇、拍電影、上節目民眾都會被吸引。 然後我再投資電視劇、電影從中獲利 結果是為了迎合外傳小說的出版時間,不惜腰斬漫畫劇情 這種行為真的是... 大概天真以為把王貽興名聲炒上去也能帶動火鳳知名度吧... 然後拍動畫、拍電影、做遊戲大賺一筆 除了配合小說去刪除官渡之戰劇情外, 其實王貽興還有一件事讓讀者真的怒氣大爆炸! 就是王貽興打算監修火鳳修訂版,還好巴哈有收入這篇訪談。 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=40014&snA=2112 這真的是欺負人到一種誇張程度,《火鳳燎原》的作者是陳某, 你可以批評他的不好,但是你不能變更他的創作。 就好像金庸的小說,你覺得不好就改掉,那就不是金庸的作品了... 尤其是黑頁,那是陳某的精心安排你改那個幹嘛? 王貽興的傲慢與歧視完全嶄露無遺... 而且讓人更害怕的是未來赤壁之戰, 王貽興現在要修改之前的作品,會不會未來未來的火鳳劇情也要插一腳? 最後會不會變成『原著:王貽興 作畫:陳某』 火鳳評價炸掉後,東立還是有一連串的補救動作, 其中一篇陳某訪談巴哈還看的到 https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=40014&snA=2145 有趣的是第一張陳某照片很模糊, 陳某又回到低調模式... 一開始連載陳某是有露臉的,但是被嘲諷很像唐牛之後開始不露臉, 直到配合王貽興的宣傳才又露臉。 到了2012年陳某又轉為低調不露臉... 訪談中又說劇情一直都是陳某在掌握的,和上面王貽興提到的: 『並不是由漫畫版主導,反而過來是漫畫受到小說版的影響』 完全不一樣... 至於哪個才是真的也只有東立內部才知道。 後來2013年為了救火鳳吧?順便宣傳新章節赤壁之戰陳某又露臉, 企圖打破王貽興掠奪火鳳這ip的說法,傳達出陳某才是真作者的訊息。 王貽興也退出和東立的合作。 但是到此傷害也已經夠深了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.57.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607738789.A.D96.html ※ 編輯: sfsm (1.168.57.149 臺灣), 12/12/2020 10:14:22
Poke5566: 原來有這種八卦 12/12 10:09
omau: 幹那小說爛到有剩 當年不曉得得了什麼失心瘋衝著火鳳招牌還 12/12 10:12
omau: 買過三本 12/12 10:12
gargoyles: 聽都沒聽過 12/12 10:12
bamama56: 有印象寫了一堆同人垃圾 不過沒想到水那麼深 12/12 10:13
Dirgo: 當初只以為哪個不起眼小說家在蹭陳某,沒想到. 12/12 10:16
r02182828: 所以那個傳言袁方被猜中是曹丕所以改劇情是誰的鍋 12/12 10:19
undearstand: 陳某能忍這種事的話也太好脾氣惹 12/12 10:20
winiS: 後面評價也拉不回來,慘 12/12 10:21
victor87710: 誇張 12/12 10:22
naideath: 那次事件後讓我從此賭爛王貽興這種在創作上是垃圾的傢伙 12/12 10:23
victor87710: 想到以前看過一張圖 在簽書會上陳某陳某那邊排了一 12/12 10:23
victor87710: 堆人 12/12 10:23
victor87710: 王貽興那邊一個人都沒有 12/12 10:23
victor87710: 靠北 怎麼打兩次= = 12/12 10:24
kuluma: 想多了,官渡之戰的爛絕對陳某主導,別把他塑造的跟受害者 12/12 10:28
kuluma: 一樣XD 12/12 10:29
kuluma: 而且你說2013年結束跟王的合作,但是陳某跟王2014年又跳 12/12 10:30
kuluma: 出來哥倆好一搭一唱完全新作的宣傳,陳某原作構想,讓王 12/12 10:30
kuluma: 負責寫劇情,然後又爆死沒下文,才讓你以為真的2013就 12/12 10:31
kuluma: 結束合作XD 12/12 10:31
kuluma: 還有王寫的小說劇情,訪談有提過他會跟陳某商量決定哪些 12/12 10:33
kuluma: 角色戲份多寡,也就是陳某也能參予小說,這兩個是互相麻吉 12/12 10:34
kuluma: 麻吉的 12/12 10:35
enel1111: 火鳳人氣也是從官渡那時候 就一去不復返 Q Q 12/12 10:44
forsakesheep: 真的是從這個香港九把刀插手開始超難看 12/12 10:57
AlisaRein: 這論調當年就看過了 好的就是陳某壞的就推給王 12/12 11:02
AlisaRein: 一切都是王的錯 陳某是絕對不會錯的 12/12 11:03
kof78225: 整篇看完覺得九把刀比他好多了... 12/12 11:04
RandyOrlando: 老實說看起來比較像是合作失敗然後推給王 12/12 11:06
womanloveme: 我自己覺得被楊修背刺還好,只是不該這麼突然 12/12 11:08
womanloveme: 而且他身為八怪的愛徒,結果八怪只有報仇功用,還被 12/12 11:08
womanloveme: 司馬拿來借刀 12/12 11:08
kurenaiz: 我覺得這是陳某老問題啦 12/12 11:12
kurenaiz: 歷史之壁就在那裡 大家都知道結局 他只能改過程 12/12 11:12
kurenaiz: 但又要凸顯腳色有多強 一直下去就撞歷史之壁草草收尾 12/12 11:13
kurenaiz: 要不就只能出張嘴 12/12 11:13
kurenaiz: 早期的劉寵也是這樣收 該說司馬二這樣搞了幾個人頭了 12/12 11:13
kurenaiz: 阿歷史就沒辦法讓司馬二這時候有作為 只好讓三船死 12/12 11:13
kurenaiz: 袁芳更是直接撞歷史之壁 寫太強寫過頭 12/12 11:14
Simonfenix: 為了寫袁方連帶讓袁紹死得跟智障一樣 12/12 11:25
DUCK5369: 之前在巴哈看討論記得也是有人提到說是小說作者插手的關 12/12 11:25
DUCK5369: 係一直覺得超幹的,只是最後一段是指赤壁他就退出了嗎, 12/12 11:25
DUCK5369: 因為我覺得赤壁其實也蠻糟的XD尤其是那個雞腿暗號 12/12 11:25
kurenaiz: 赤壁最爛的就是老六的世界知名歷史主場給了DODO 12/12 11:32
kurenaiz: 跟長坂英雄一樣爛 12/12 11:33
grandwar: 赤璧也爛到有剩,南郡之戰、周瑜獻頭才又好一點 12/12 11:36
Dirgo: 現在火鳳只想看精彩的武打,謀略的部份覺得要表達的都表達的 12/12 11:47
Dirgo: 差不多了. 12/12 11:47
YOLULIN1985: 其實小說有寫到後期三船還在司馬懿旁邊,漫畫版讓三 12/12 12:01
YOLULIN1985: 船掛掉是要切割了吧 12/12 12:01
AlisaRein: 小說作者插手就是好幾年前(跟現在一樣)的說法 12/12 12:04
rayven: 重點根本不在這裡,官渡之戰難看的原因是曹軍開不死身外掛 12/12 12:13
rayven: 袁軍再怎麼贏曹軍就是沒死半個有頭有臉的將領 12/12 12:14
rayven: 好歹卸條胳臂或大腿吧,像風后八陣圖開下去寫曹軍慘敗,下 12/12 12:17
rayven: 一話曹軍的士氣值依舊全滿,誰看了不臉上三條線 12/12 12:19
AlisaRein: 然後全部推給王 彷彿跟陳沒有任何關係. 12/12 12:22
tim1112: 我認為不能完全推給王 至少顏良文醜強度不夠這是早期就 12/12 12:23
tim1112: 定死了跟王無關 雖然說三國演義裡面也的確不是 12/12 12:24
tim1112: 關羽等級的對手 但火鳳裡面甚至連張遼都打不過 12/12 12:24
tim1112: 何況陳某根本也沒心多寫河北攻略 麴義沮授這些要角直接拿 12/12 12:25
tim1112: 掉不提 田豐也就介紹幾句河北第一智者就死了 12/12 12:25
tim1112: 打公孫讚可以寫的東西很多 比如劉虞之死是袁方設局給公孫 12/12 12:25
tim1112: 瓚跳 或者張燕其實是袁方暗伏的無間道臥底 但公孫瓚被朝 12/12 12:26
tim1112: 廷封官後下一次登場就是哭喊著魔王自刎 陳某根本沒放心力 12/12 12:27
tim1112: 在河北那裏 官渡當然也是如此 12/12 12:27
tim1112: 然後袁方早期強度也塑造不足 洛陽那次根本看不出原來壓抑 12/12 12:29
tim1112: 自身威能 與其這樣寫還不如說後來魔王之心覺醒發憤升級練 12/12 12:29
tim1112: 成八陣圖 12/12 12:29
tim1112: 然後陳某似乎曾經說過河北並沒有太傑出的智者才創出袁方 12/12 12:30
tim1112: 但真的是這樣嗎(至少田豐也被他寫得能看出袁紹袁方的布局 12/12 12:30
tim1112: ) 河北能人不少 就算真要寫袁方也有很多材料可寫 但陳某 12/12 12:31
tim1112: 除了讓袁方偶爾出現幾幕表現智珠在握外 根本沒有多少篇幅 12/12 12:31
tim1112: 給他 這是王大作者的鍋嗎 還是陳某本來就不怎麼想寫官渡? 12/12 12:32
rayven: 郭圖還是唯一成功破解城下一聚計謀的人(無誤 12/12 12:34
tim1112: 反正洛陽燒定了 回家睡覺咖實在 玉璽燒完再去撿就好 12/12 12:35
Syd: 買過翼德 不知道在寫三小.. 12/12 12:35
Landius: 陳某對二袁就很奇怪的標準,照他的後現代想法應該可以弄出 12/12 12:37
Landius: 很強的二袁集團,但弄得比演義還要低落… 12/12 12:37
tim1112: 對 陳某版的袁紹跟孫策的孫家比起來感覺更弱 12/12 12:38
tim1112: (如果沒袁方的話) 12/12 12:39
tim1112: 就劇情裡面就一直說袁紹勢力遠勝當年董卓 然後底下上鏡的 12/12 12:39
tim1112: 手下一直都是實力早就被定死的文醜 12/12 12:39
tim1112: 然後顏良打完火哥就一路鬼隱到白馬吃便當 12/12 12:40
tim1112: 早期袁術其實還不錯 至少無名軍師跟敗將老二那邊有成功塑 12/12 12:41
AlisaRein: 這是陳某的一貫招數了 二袁一開始也是捧得很高 12/12 12:41
tim1112: 造出能人被時代淹沒的不甘 但後面就只剩拿來被當素材的紀 12/12 12:41
tim1112: 神將 12/12 12:41
AlisaRein: 然後遇上歷史之壁就撞死在那裡 12/12 12:41
AlisaRein: 現在換馬超過幾回就是人人都能痛扁了 12/12 12:42
tim1112: 我覺得這是有心與否的問題 董卓那時也的確把他形象翻案 12/12 12:42
tim1112: 然後退場時至少也跟呂布火哥打了轟烈一戰 12/12 12:42
rayven: 董卓篇真的很棒 12/12 12:47
knight60615: 所以被說火奉遼袁四大親兒子不是沒道理 明眼人都看得 12/12 12:49
knight60615: 出有用心塑造 的確也塑造得特別好 沒心的就沒這待遇 12/12 12:49
rayven: 然後這戰績的確不負天縱神將之名 https://imgur.com/Cns0C 12/12 12:53
tim1112: 紀靈沒問題 但袁術窮得只剩紀靈 12/12 12:54
rayven: 那劇中被打臉最多次的遼一定是路邊橋下撿來的 12/12 12:56
ocean11: 甩鍋甩成這樣也太牽強 12/12 12:59
tyifgee: 陳某也太慘 唉 12/12 13:26
lifehunter: 王貽興寫的那堆同人小說沒一本能看的 文筆超差 跟刃 12/12 16:10
lifehunter: 太比真的是卵啪比雞腿 12/12 16:10
locusVI: 八卦版回來了 12/12 17:01
samvii: 九把刀好歹也有自己網路小說時代,而且他都是弄自己的作品 12/12 17:43
peterw: 只是傳言給箭頭 12/12 17:45
karta328: 翼德真的是大便 其他就還好 03/24 23:55