Re: [Vtuber] 有沒有翻譯偷開收益的狀況啊

[attacksoil (第三方程式)]

搬運 精華剪輯 翻譯 是三件事情吧

搬運沒啥好討論的

精華剪輯 至少Vtuber情況來說
1. 需要大量勞力 社群不剪 官方也會想剪

2. Vtuber會感謝 代表對增加觀看人數 點擊數有幫助

其實熟悉社群的人應該能理解吧 重要的是人口基數 越多人知道Vtuber 這產業就賺越多

先不論社群自律的狀況 我個人其實覺得讓他們開收益沒啥問題  賺的是廣告商的錢 你不
想看廣告 不看就好了啊！你可以看原頻道啊！跟古阿莫的情況根本不同


翻譯的話 例如那種把全篇熟肉放上去的頻道 個人則覺得不應該開收益 因為這種就會對
官方流量有負面影響

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.24.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607643375.A.05B.html
※ 編輯: attacksoil (42.73.24.164 臺灣), 12/11/2020 07:38:29
→ kaj1983: 全篇熟肉就不是精華剪輯了吧XD
推 sumarai: 帝王邏輯
→ kaj1983: 但官方明說標準在哪裡之前，只要不是全篇熟肉這種的都不
→ kaj1983: 好說該不該開收益
推 dodomilk: 我記得官方不允許全篇熟肉？
→ banizumi: 烤全熟頻道不管有沒有開好像都會直接炸掉  印象有一兩台
→ banizumi: 直接消失
→ seer2525: 不管有沒有開收益都是可以檢舉讓對方下架的 所以全篇翻
→ seer2525: 譯對V也危險
推 aa091811004: 我還是不懂跟古阿莫差在哪？，/你不想看廣告，不看就
→ aa091811004: 好啦，你可以看原頻道跟電影本身啊”你這句話可以完
→ aa091811004: 美套用耶
推 bowcar: 差別在古阿莫盜的東西要花錢去看，剪精華的不用花錢
→ aa091811004: 但是都是別人的東西R
→ arrenwu: 情況當然不一樣啊XD 古阿莫散布的東西是官方不希望散布的
→ arrenwu: 烤肉散布的剪輯這個在Holo眼中並不是問題
→ attacksoil: 差別在於古阿莫剪的東西看了觀眾就不看電影了 Vtuber
→ attacksoil: 精華剪輯則否
→ arrenwu: 古阿莫那個是就算沒開收益也是傷害到版權方的事情
→ attacksoil: Vtuber今天就是要養社群 你看菈米收益都關了
→ arrenwu: 拉米關收益不是因為被YT狂ban的關係嗎？
推 aa091811004: vt精華剪輯則否好像也不好說（？多得是懶得看全篇，
→ aa091811004: 所以只看烤肉的人
→ arrenwu: 這部分是由Hololive去權衡的，現況是Holo對於剪輯散布
→ arrenwu: 非常歡迎的情況
→ aa091811004: 不跟直播 不看原片 不加會員，只看烤肉，到底有沒有
→ aa091811004: 影響來著
→ attacksoil: 但即使如此 烤肉對Vtuber的人氣提升還是加分
→ aa091811004: 所以討論的不是重點其實是開不開收益R
→ arrenwu: Holo如果後來評估覺得是B>Z的話，應該會在官網修改規定
→ aa091811004: 不是多打
→ arrenwu: 但烤肉man開不開收益不會影響那塊
推 bowcar: 只看烤肉的沒烤肉看會 1、改看直播  2、從此不看  都擠
→ arrenwu: 總不會烤肉man之前不影響，開收益大家就不看官頻了吧XD
→ bowcar: 我是覺得2會比1多很多啦
推 Sechslee: cover的態度不是很明顯嗎？
→ aa091811004: 你猜，等你得出答案記得告訴我，我自己是跑去跟直播
推 dodomilk: 等拿到PS5之後應該就會大幅減少看V了，久遠たま除外
→ arrenwu: 這不用猜啊 對於散布剪輯的態度Holo寫得很明確了
→ arrenwu: 他們已經明講可以接受剪輯關官頻影片的各種二創
→ aa091811004: 我是回別人啦www
→ aa091811004: 不過雷大師那篇好像有人貼商用的規範來著
→ Sechslee: 烤肉開不開收益跟cover根本沒關係啊 商用那條你覺得有
→ Sechslee: 疑慮就去告看看 我是覺得沒用啦
→ aa091811004: 雖然他刪掉那篇文了= =
→ arrenwu: 是 有商用規範 就是holo說你要商用的話要他同意
推 aa091811004: 拿cover旗下的產品的部分內容去做收益，怎麼可能沒
→ aa091811004: 關係，只是是不是嚴重到需要官方出手的差別而已
→ aa091811004: 不行，該上班了，晚點再上來看
推 arrenwu: 欸 你講的那個有幾條有關係
→ arrenwu: Holo有明令禁止你販賣別人以為是官方授權商品的產品
推 Sechslee: 你說的這個違法但官方不會管跟同人誌有什麼不同嗎？
→ Sechslee: 他就是覺得開收益=商用啊，我不覺得
推 cloud7515: 我們要拒買同人誌 那些都是盜版的吸血鬼
推 Koyomiiii: 送上去給cover判斷不就好了 要不要開版權砲他們決定
推 arrenwu: 我也覺得這明明就該給Holo決定呀XD
推 probsk: Cover的判斷明顯就是睜一眼閉一隻眼w
推 Sechslee: 爸媽同人讓本人宣傳都沒事了，烤肉到底要怎麼摸到官方
→ Sechslee: 商品這條
推 arrenwu: 烤肉不會碰到讓人以為是Holo官方商品那條啦
→ i4303348: 烤肉算創作嗎，這可能又可以吵了
→ arrenwu: 烤肉是Holo官方明確表明ok的二創
→ arrenwu: 但你二創要商用要他們同意
噓 shirokase: 菈米廣告拿掉是因為一直被黃標，拿這事來跟那群比，你
→ shirokase: 真的太過份與惡質
推 cloud7515: cover沒回應 處於同意與不同意之間
推 Vulpix: 回應之後才有同意可言。
→ applemonster: 版權方有回應你同意才叫可以。
推 probsk: 侵權的事在法律上是告訴乃論 真的不同意cover就得自己提告
→ probsk: 不然就等於是放棄自己的權利了
推 cloud7515: 所以cover要出手才叫做不同意
推 Vulpix: 所以在版權方沒出手之前都不適用4-10了嗎？
推 shirokase: 有個疑問，日方版權相觀法律，也是告訴乃論？
推 cloud7515: 4
→ cloud7515: 音樂除外 有個會主動幫忙告人的組織
推 angels0917: 就說畫本至少自己的創作成份佔比高 純翻譯有什麼是自
→ angels0917: 己的創作
推 arrenwu: 烤肉其實也不是只有翻譯 還包含剪片
→ arrenwu: 其實剪輯我覺得也滿花心力的，至少我自己剪起來覺得好累
→ Sechslee: 樓上可以去研究一下著作權法為啥要這樣寫
推 Dirgo: 把創作還有勞力跟侵權分開來看就好了.
→ Dirgo: 翻譯是創作,剪輯算勞動比較多,使用的素材就是侵權了.
→ bigtsang: 所以今天這件事情是告訴乃論，對方沒有提告就可以一直做
→ bigtsang: 下去LOL
推 angels0917: 剪片也不是自己創作的東西拿這正當化只能說方向錯誤
推 leilo: 怎麼會跟古阿莫不同 特別剪輯這種事情一定會對原頻道造成
→ leilo: 分流 一堆人都只吃人家剪輯烤好的 不去看本家又怎會斗內
推 s84760143: 問題是日本的商用定義是如何，如果商用不包括二創，那
→ s84760143: 是不是holo的同人商品都屬於違法行為？還是所謂的同人
→ s84760143: 不屬於cover的商用？
→ Sechslee: 噗 cover就覺得不同不然他幹嘛要同意剪輯翻譯？
推 arrenwu: 二創是創作的行為，商用跟你有沒有營收有關係
→ Sechslee: 法律大師拜託先去教育一下cover再來這邊發表
→ Sechslee: 也不是有營收就是商用 不然同人第一個挨刀
→ arrenwu: 啊這不是一直都取決於版權方想不想弄你而已嗎？
→ arrenwu: 以台灣的著作權法來說，版權方要出手的話同人本全部都中
→ bigtsang: 我去電影院盜錄在上字幕跟特效算同人跟二創嗎
推 arrenwu: 算是二創 但一般不會叫做同人
推 oqangeloq: 電影盜錄這行為本身就不允許吧
推 bigtsang: 未正式授權的烤肉本質也是盜錄啊
推 oqangeloq: cover有允許精華剪輯吧 只有商用沒明確允許