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巫師系列就有BUG和優化的問題了 這次2077更是慘烈 我PS4薄機都能順跑RDR2 地平線 奧德賽 GTA5 2077卻會會FPS低到讓人眼睛痛 畫面 物理 AI 表現也不如上列的遊戲 CDPR是不是在波蘭根本找不到寫程式的人才啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.246.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1608097582.A.AD6.html
Koyomiiii: 人手不夠 這還是有擴編後的成果 反正他們會修 像巫師 12/16 13:47
cat05joy: 巫師三 升級版PATCH都外包了 你覺得他們有主機技術嗎 12/16 13:48
Yadsmood: 有差嗎 修完了又變回神作== 12/16 13:48
doremon1293: 那幾款就不是RPG喔 跟FALLOUT 天外世界比不就好了 12/16 13:48
Orianna: 新東西做太多了 如果是做巫師4 就不會那麼多問題 12/16 13:48
Jiajun0724: 早知道就給大宇做 人才滿滿 12/16 13:48
Orianna: 這次要開發以前沒做過的槍戰系統 開車系統 什麼都新的 12/16 13:49
arrenwu: 老實說他們犯的錯誤還真的是跟大宇差不多 12/16 13:49
Orianna: 講天外世界 其實obsidian的fallout NV槍戰系統也很悲劇 12/16 13:49
Orianna: 經驗就是堆屍體堆出來的吧 12/16 13:49
Orianna: 真的很大宇!這次77給我感覺 就很仙劍6啊 12/16 13:50
Orianna: project太大 新要素太多 然後人員跟不上進度 12/16 13:50
arrenwu: "因為進行新的嘗試所以優化悲劇" <-- 這理由仙六就用過X 12/16 13:50
wsx1678904: 大宇的優化能力一直很破吧 以前用舊引擎才比較沒問題 12/16 13:51
w0806x: 99%的遊戲玩家包括媒體才不會管你是不是第一次做這種遊戲 12/16 13:51
w0806x: 你端出這種東西就是被噴爆 12/16 13:51
chocobell: 就經驗很難傳承下來 當初做巫師三的人幾乎全都離職了 12/16 13:52
wsx1678904: 而且大宇真的很常聽到他們時間不夠在趕工的消息 12/16 13:52
westgatepark: 這是他們在巫師系列後的第一個新作 12/16 13:52
arrenwu: 我覺得軟體工程的問題不是用 經驗 在解決的 12/16 13:52
westgatepark: 跟巫師完全不同 大概是一下跳太快了 12/16 13:52
arrenwu: CDPR需要的是 重視 12/16 13:53
gekisen: 沒有什麼是經驗(時間)不能解決的 12/16 14:03
gekisen: 下次做2078就會一次到位了 給點g會 12/16 14:04
diadem1122: 其實我也不懂為什麼要突然跳fps,第三人稱比較好說故 12/16 14:05
diadem1122: 事也好操作不好嗎 12/16 14:05
VttONE: 已經很爛了 又被疫情影響到 12/16 14:06
Irenicus: 他們本來就這樣了 雲玩家才會覺得他們的東西都是一出來 12/16 14:07
Irenicus: 就好評 12/16 14:07
egg781: 異塵餘生有VATS系統,直接開槍不好打至少還能靠系統 12/16 14:08
Irenicus: 這次其實只要不在舊主機上發行爭議就會少一半 也有更多 12/16 14:09
Irenicus: 時間人力去把細節做好 不過他們決策反覆也不是新聞了 12/16 14:09
Kaishakuma: 會說第三人稱比較好說故事的是完全搞不清楚狀況吧 12/16 14:10
Irenicus: 再說總是拿2077跟GTA RDR比就像當初一堆人拿W3跟FROM比 12/16 14:11
Orianna: 第三人稱需要模擬的動作更多啦 去看第一人稱遊戲例如 12/16 14:11
Kaishakuma: 改第一人稱就是為了要表現出經改造後的視覺介面 12/16 14:11
Irenicus: 要比也是跟駭客入侵這種遊戲比 傳統cyberpunk本來就不是 12/16 14:11
Orianna: fallout以前的系列 就知道很多視角和動作都很偷雞 12/16 14:11
EloC: 沒任何前作支援 同時開發五個平台的開放世界遊戲 真的很敢 12/16 14:12
EloC: XXD 12/16 14:12
Orianna: 第一人稱能夠偷雞 用小技巧去擋 第三人稱 你每個動作 12/16 14:12
Orianna: 都要模擬到完美 12/16 14:12
Irenicus: 受歡迎的主題 要不是他們有W3的老本根本不會有什麼矚目 12/16 14:12
t77133562003: 就架構完全不同 2077是堆一堆東西硬幹 12/16 14:12
Irenicus: 我是認為根本就不應該出在舊主機上啦 甚至ps5/xsx都應該 12/16 14:13
t77133562003: Gta是弄一套規則然後複製 12/16 14:13
Irenicus: 等pc版穩定以後再來移植 不過他們決策腦殘也不是第一次 12/16 14:13
Irenicus: 真心想玩的就等修 不想玩或想酸的就趕快酸 win-win 12/16 14:14
Orianna: 是的 77決策有問題 應該是pc先上 gta其實也是有版本時間 12/16 14:14
egg781: 貝賽斯塔的異塵餘生3和4雖然有第三人稱,但動作還是被嫌 12/16 14:14
Orianna: 差異 然後再移植 12/16 14:14
Orianna: 他們就太想做好人啊 想說你買1個版本就好 我不要賺你2次 12/16 14:14
Orianna: 錢 決策真的有問題 看看gta 連gta都不敢全平台一起上 12/16 14:15
egg781: 但以異塵餘生這個遊戲來講,我動作就這樣~攤手 12/16 14:15
Irenicus: Bethesda的動作和bug已經被嘴到大家都懶得再嘴了 12/16 14:16
Orianna: 其實fallout4 槍擊系統改進很多啦 爛的其實是ai和怪的設 12/16 14:16
Irenicus: 自己看看每一款都一定有的unofficial patch XD 12/16 14:16
Orianna: 設計 但那個都懶的再嘴了 心累了 12/16 14:16
Irenicus: 然後CDPR別忘了他們當初巫師1&2都還在事後出過完整修好 12/16 14:17
shane24156: 開頭那個改造就是第一人稱才有感 然而也只有開頭 欸 12/16 14:17
Irenicus: 的加強版 W3剛上也因為畫面閹割&刪減被嘴到不行 12/16 14:17
xxoooxx34567: 應該是原本就不夠 在加上武漢肺炎就有點炸了 不過 12/16 14:17
xxoooxx34567: 相信他們之後會修好 變回神作 12/16 14:17
egg781: 感覺用槍的RPG,射擊沒被抱怨的很少吧? 12/16 14:17
Irenicus: 更別說W2根本就是半成品 他們自己後來都承認W2因為各種 12/16 14:17
Irenicus: 原因砍掉一大半的內容 12/16 14:18
googlexxxx: 光RDR2就時間差了!一間工作室負責一個平台,工期不同 12/16 14:18
googlexxxx: 可以接受。你全部混在一起然後說…我們去休假了!have 12/16 14:18
googlexxxx: fun ...這個在遊戲業界真的第一次,剛剛有人提到mafi 12/16 14:18
googlexxxx: a3目前除了萬年Bug多半都好了! 12/16 14:18
egg781: 雖然我本身對射擊感沒甚麼概念,有些被講射擊差的,我常覺得 12/16 14:19
Irenicus: 雲神槍手很多啊 每個神槍手都覺得射擊手感不好 12/16 14:19
egg781: 真的有那麼爛嗎?沒感覺 12/16 14:19
egg781: 譬如我覺得質量效應射擊沒甚麼問題啊,但是也是有人講ME的 12/16 14:20
egg781: 射擊感不好,這我就無法感受 12/16 14:20
mmsw: 不知道欸。我看我朋友ps4也玩到爽到那邊去 12/16 14:20
Irenicus: ME一代的射擊感真的很rpg啦 我們就當他剛好只玩過一代 12/16 14:21
dio9008: 不只工程師,感覺他們也很缺公關人才 12/16 14:21
RushMonkey: 與其說人手不夠 不如說無所適從 12/16 14:22
Orianna: 覺得是ai問題 動作遊戲像doom的怪 就設計大小合適你射 12/16 14:22
Orianna: 跑動的動作合適你閃躲和射 子彈速度合適你閃躲 但這種 12/16 14:22
Orianna: 東西 很多rpg就不care 像fallout4的狗狗 就速度快的不像 12/16 14:22
RushMonkey: ME一、二代我都覺得普通,三代大進步,仙女座沒玩,但 12/16 14:22
Orianna: 話 你瞄都來不及 12/16 14:22
RushMonkey: 聽說手感更好 12/16 14:22
RushMonkey: 很多RPG不Care一部分也是因為光是打造世界、數據成長 12/16 14:23
RushMonkey: 、多線劇情都耗盡心神了,開發打磨戰鬥系統到可以跟動 12/16 14:24
RushMonkey: 作遊戲抗衡又要一筆開銷跟人力 12/16 14:24
Orianna: 很多細節啊 像進出ADS的時間 後坐力大小 甚至聲音反饋 12/16 14:24
Orianna: 這些細節都需要打磨 12/16 14:24
Irenicus: 所以說類型&著重的面相就不一樣了阿還硬要比 要這樣說 12/16 14:25
Irenicus: GTA跟RDR不都是跑點掏槍磅磅就結束了 12/16 14:25
Kaishakuma: 有些人談射擊感是指彈道手感 有些則是指擊中回饋感 12/16 14:25
Irenicus: 2077的射擊我真的不覺得有什麼大問題 除了AI笨笨的以外 12/16 14:26
Irenicus: 可是被吹到昇天的GTA&RDR的射擊也沒擬真到哪去啊 AI也只 12/16 14:26
Kaishakuma: 我覺得少數射擊感差的就武村飛車那段 真的像射空氣 12/16 14:26
RushMonkey: 以從來沒搞過FPS的公司來看 2077手感我覺得可以了 12/16 14:26
Orianna: 我也覺得77射擊ok 問題是開車 和ai 12/16 14:26
Irenicus: 聰明一點點而已啊 XD 12/16 14:27
Orianna: MGS5的ai 都好過77 這還是老遊戲了 12/16 14:27
RushMonkey: 2077我的期望值一直是像FO、天外、上古這樣CRPG來看 12/16 14:28
RushMonkey: 所以整個體驗對我來說還可以,甚至覺得在劇情展現上, 12/16 14:29
RushMonkey: 節奏、情緒氛圍比巫師三更好,但缺點的地方嘛.... 12/16 14:30
egg781: 劇情我喜歡,不過感覺影響事件走向的分歧是不是比較少? 12/16 14:30
egg781: 應該不是錯覺吧?玩一玩覺得有影響事件的選項不多 12/16 14:30
egg781: 這些FO~天外~上古都很明顯 12/16 14:31
RushMonkey: 公關宣傳跟高層好高鶩遠這次搞死CDPR了... 12/16 14:31
biggood20708: 人家說是PS4硬體破阿!有強大硬體就可以了,跟阿樹一 12/16 14:31
biggood20708: 樣,我只要開GTR就不會撞了 12/16 14:32
RushMonkey: 劇情分歧,網狀敘事,玩過FONV後,還沒有能同樣震撼的 12/16 14:33
RushMonkey: XDDD 12/16 14:33
Irenicus: 要比我是會跟駭客入侵 天外 FNV之類的比啦(不過感覺O社 12/16 14:34
egg781: 分歧這點讓我小失望,沒有以前很多事情明顯決定走向的感覺 12/16 14:34
Irenicus: 最近走另一個方向走到有點有火入魔 這是另一個話題) 12/16 14:34
Orianna: nv真的故事也還好啦 反正3條路 各個支線選擇其實也不互相 12/16 14:35
egg781: 這點連巫師3都比較多 12/16 14:35
Irenicus: 因為還沒玩完也不知道一些選擇到底有什麼影響 但是有感 12/16 14:35
Orianna: 影響 覺得還是巫師3最猛 12/16 14:35
Irenicus: 覺到不少地方似乎有潛力對將來發展有影響的... 只是現在 12/16 14:35
Irenicus: 也還不知道 12/16 14:35
Orianna: 凱撒方 我都手起刀落殺到手軟了 然後還能被特赦 12/16 14:35
egg781: 2077就是劇情寫很多放在那裏,但能選的不多~.~ 12/16 14:36
e04su3no: 野心太大了,他們理想的2077至少要在磨個幾作才有技術力 12/16 14:37
Irenicus: 當初公布新作就很多人質疑為什麼要丟著已經做熟悉的巫師 12/16 14:41
Irenicus: 跑來做什麼cyberpunk了 哈 12/16 14:41
RushMonkey: NV故事幾條路,但支線跟陣營系統會玩家在遊玩的時候感 12/16 14:43
RushMonkey: 受到豐富感,當初知道炸彈幫都能自己的陣營,我真的 12/16 14:44
RushMonkey: 驚喜,不過當然放到近代,可能就沒什麼了。 12/16 14:44
RushMonkey: 但那時年輕的我還是被震撼到了 XDD 12/16 14:45
widec: 2077目前的內容 頂多只是一個銀手基哥DLC的厚度而已 12/16 14:45
RushMonkey: 巫師IP我覺得當時已經到了一個頭了,要冷卻一下發展 12/16 14:46
RushMonkey: 新IP我覺得合理 12/16 14:46
widec: 有一種主菜沒上 儘出小菜的感覺 12/16 14:46
RushMonkey: 但小菜品質是真的不錯,你看現在評論都讚賞支線用心程 12/16 14:48
RushMonkey: 度不主線,就知道研發人員是真的用心在刻作品的 12/16 14:49
Irenicus: 主菜只吃了20%無法評論 可是很多小菜真的滿好吃的 12/16 14:51
max410286: 畫面屌打吧 同時代也沒有更強的吧 12/16 15:25
someone9528: NV槍戰糞是因為貝賽要求用創造引擎吧?而且NV有做出 12/16 15:27
someone9528: 屬性差異影響手感還贏後來的FO4 12/16 15:27
Yachaos: 是不是是很多人都沒看那篇翻譯啊?現在一堆問題都是為了 12/16 16:08
Yachaos: 把基哥塞進主線所以大改&做不完 12/16 16:08
isaka: 與其說爛不如說太好高騖遠了,他們宣傳的那款2077目前應該 12/16 16:14
isaka: 還沒有一家公司做得出來 12/16 16:14
DEAKUNE: 這次是用新引擎嗎?有可能是沒做好 12/16 16:43
lnonai: 開車就騎馬去改吧 12/16 18:06