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如題 黑色五葉草作為jump王道作品的精神延續 常被人說無聊、四不像、妖尾火影海賊的合成獸 也被質疑是jump為了維持有王道作品連載才存活的親兒子 不過漫畫人氣也還算可以,至少還在中段班 而跟jump其他新作品動畫不同的是 五葉草繼承了前輩火影的優良傳統 由小丑社代工,直接做成無限期年番 動畫品質是慘不忍睹,只有幾集的戰鬥勉強能看而已 對比其他由集英社砸大錢下去做的精美動畫 如咒術、鬼滅、我英、夢幻島等等 完全不在同一個級別 也因此漫畫的銷量完全沒被動畫拉拔到 當然我覺得五葉草是沒有很好看啦 但跟同輩比起來這待遇484不過資格稱為跳跳親兒子啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.60.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607836310.A.A6D.html
u10400068: 五葉草動畫很猛欸,有時會搶銀行12/13 13:14
astrayzip: 4,但是現代不吃廉價無限年番了12/13 13:16
a125g: 火影接班人12/13 13:16
astrayzip: 從電視轉到網路時代當年的招數效果差很多12/13 13:16
NARUTO: 現代不吃廉價無限年番?你當國民番都是棒槌?12/13 13:16
astrayzip: 國民番現在幾部新IP?12/13 13:17
NARUTO: 深夜小眾動畫永遠不是日間無限年番的對手12/13 13:17
Esirec: 動畫有幾集重要打鬥很不錯12/13 13:17
astrayzip: 這時代已經沒辦法再複製當年輝煌了,都是吃當年的12/13 13:17
astrayzip: 看五葉草銷量就知道12/13 13:17
NARUTO: 鬼滅之刃是大眾國民番不算 咒術也邁進大眾12/13 13:18
astrayzip: 啊他們都不是無限年番啊12/13 13:18
NARUTO: 五葉草漫畫普通 動畫可是賺飽飽的12/13 13:18
蛤 原來五葉草動畫賺飽飽喔 不知道油門x有沒有詳細數據?
astrayzip: 當年火影海賊壓成本拼長期播放的套路現在市場不青睞了12/13 13:18
hitsukix: 無限年番就作給小朋友配飯的 不要要求太多12/13 13:19
dephille: 那麼咒術是深夜番還是無限年番12/13 13:19
NARUTO: 笑了 深夜小眾本來就鬥不過日間動畫12/13 13:19
astrayzip: 可是咒術銷量明顯贏五葉草12/13 13:19
NARUTO: 日間動畫客群可是那些一般大眾 深度小眾當然不屑12/13 13:20
astrayzip: 五葉草這樣搞下來並沒有當年火影海賊死神的效果了12/13 13:20
NARUTO: 結果深度小眾就只有那些自以為是的少數12/13 13:20
dephille: 請問鬼滅TV是深夜番還是日間?12/13 13:21
astrayzip: 可是五葉草的卷均在咒術前面反而是小眾那頭12/13 13:21
NARUTO: 看不懂五葉草動畫很賺?沒人看的話早就停播了12/13 13:22
NARUTO: 市場人氣讓五葉草成為無限年番 大眾市場就這樣子12/13 13:23
NARUTO: 現在很少無限年番就只代表一件事 沒有合適的漫畫原作12/13 13:24
博乳頭也是年番R,可是結果也不怎麽樣 還是你要護航說博乳頭很成功?
a125g: 當年五葉草jump從喊火影接班人開始 就打算把它塑造成12/13 13:24
a125g: 未來的本住之一 試圖複製三本柱的最後一次嘗試吧12/13 13:25
dieorrun: 這東西鐵粉很鐵 蠻神奇的12/13 13:25
a125g: 硬捧雖然有效果但效果說實在不太大12/13 13:26
a125g: 之後 我英 咒術 鬼滅 排球 新石紀變成季番模式 也代表jump12/13 13:27
ChengYan0611: 深夜動畫紅了就說是大眾國民番不算,那深夜動畫當12/13 13:27
ChengYan0611: 然永遠贏不了12/13 13:27
a125g: 開始轉變策略了12/13 13:27
astrayzip: 就Jump發現搞國民番在這年代其實沒辦法賺多少了12/13 13:27
a125g: 因為現在串流興起 大眾時間播出動畫已經沒有那麼優勢12/13 13:28
astrayzip: 這時代作品太多,要集中資源弄出新三本柱很難12/13 13:28
a125g: 有串流 隨時隨地都能看動畫 管你是不是深夜番12/13 13:28
astrayzip: 電視兒童都不看電視了12/13 13:28
a125g: 說實在黑五劇情也有點問題 前期完全公式化12/13 13:29
astrayzip: 觀眾也傾向速食化12/13 13:29
astrayzip: 黑五就體質沒那麼好,所以要扶也難12/13 13:29
NARUTO: 日本先不說 臺灣還是一堆電視兒童12/13 13:29
a125g: 反派登場→貶低主角→展像強大→主角反殺→眾人吹捧→反派12/13 13:29
a125g: 洗白12/13 13:30
a125g: 這公式至少重複3次12/13 13:30
NARUTO: 深夜番的問題是題材小眾 吸引不到大眾客群 除了鬼滅這種12/13 13:30
LSLLtu: https://i.imgur.com/qVeA3PD.png12/13 13:31
astrayzip: 可是咒術動畫化後銷量增加比五葉草多12/13 13:32
astrayzip: 明顯這年頭大眾不在乎深不深夜了12/13 13:32
astrayzip: 串流化後深夜番的曝光度劣勢也沒了12/13 13:33
astrayzip: 隨時都能看12/13 13:33
astrayzip: 比以前要特別錄更容易散播12/13 13:34
NARUTO: 你要拿鬼滅 咒術那種極少數例外來代表所有深夜番 那就算了12/13 13:34
DJSoda: 五葉草漫畫很好看12/13 13:34
astrayzip: 我英也是分季啊,尾田女兒班上還不是都看我英12/13 13:34
a125g: 我英? 排球?12/13 13:35
a125g: 剛剛提到的季番 記得每個均銷都贏黑五12/13 13:36
haoboo: 但是這幾年成功打進大眾的都不是無限年番,很難說這已經是12/13 13:36
haoboo: 必須的要素了12/13 13:36
astrayzip: 這年頭就是Jump策略不走無限年番,而走分割播放12/13 13:36
astrayzip: 因為無限年番已經不是以前那銷量保證的策略了12/13 13:36
a125g: 如果是出版社 應該都希望自己的漫畫能賣越多越好12/13 13:36
a125g: 還有約定夢幻島 只不過這個動畫化前就賣超好12/13 13:37
astrayzip: Jump想捧,但還真的就是普普等級12/13 13:37
NARUTO: 那只代表目前Jump新作除了五葉草 目前沒有適合作無限番的12/13 13:38
astrayzip: 說不定當初走分割播放效果會更好也說不定12/13 13:38
astrayzip: 咒術動畫化前也就賣很好了12/13 13:38
astrayzip: 鬼滅是真的動畫化後拉抬12/13 13:39
haoboo: 以結果來看大不大眾跟是不是年番已經沒什麼因果關係了12/13 13:39
astrayzip: 鬼滅之後應該就不會推無限年番了吧12/13 13:39
astrayzip: 兩季+一劇場版就吃很開了12/13 13:40
astrayzip: 無限年番還有追上原作進度的弊端12/13 13:40
NARUTO: 你又知道了?鬼滅那種幾乎不可能複製的成果不能當作標準12/13 13:40
astrayzip: 這年頭再像火影海賊當年搞原創拖戲不如分割放送12/13 13:40
haoboo: 不做成年番或是不適合做成年番的作品一樣可以成為大眾層級12/13 13:41
a125g: 怎麼一直忽略我英跟排球阿 兩個均銷都快黑五的兩倍12/13 13:41
NARUTO: 站在商業角度 能做無限年番的話 那些高層也一定想做12/13 13:41
astrayzip: 應該說無限年番就捧不起來,現在沒有本柱的土壤了12/13 13:42
astrayzip: 分割放送下銷量比無限年番好的作品這麼多12/13 13:42
a125g: 無限年番要花的$$比季番多 效果又沒有比較好 自然而然會改12/13 13:42
astrayzip: 未來一定是都走這模式的12/13 13:42
ga839429: 有時候看油門鬼扯真的滿舒壓的12/13 13:42
a125g: 商業的角度怎麼看都是季番cp值比較高12/13 13:43
NARUTO: 就Jump衰退捧不出來來 連五葉草這裡都一堆人唱衰12/13 13:43
astrayzip: 這就跟90年代動畫公司部部年番現在都變季番一樣12/13 13:43
a125g: 先做一季試水溫 沒大紅就算了 有大紅開始狂捧12/13 13:43
astrayzip: 年番的市場敏銳度太低了12/13 13:43
NARUTO: 季番CP比較高?哪個深夜季番比得過航海王?12/13 13:44
haoboo: 其實集英社自己內部也在檢討海賊動畫品質低落的狀態12/13 13:44
a125g: 怎麼看都比一次做年番 發現效果不佳 騎虎難下的好12/13 13:44
astrayzip: 航海王可是20多年前開始12/13 13:44
astrayzip: 你不如說這五年來哪部無限年番有追上海賊高度12/13 13:44
NARUTO: 笑了 還市場敏銳度太低WWW 年番不就有人氣就做 沒人氣就停12/13 13:44
a125g: 看全員惡玉去 不陪油門玩了12/13 13:45
笑死,還以為油門變正常了 結果突然就發病,看來我還是太天真了
stevenyen090: 五葉草動畫的權力都在東電那邊吧 他們爽就好12/13 13:45
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.71 臺灣), 12/13/2020 13:45:30
astrayzip: 季番更好啊,一次13集,沒人氣下直接收掉,少賠39集 12/13 13:45
tim860628: 把題材大眾的例子拿掉然後再來說深夜番都題材小眾喔, 12/13 13:45
tim860628: 這什麼邏輯 12/13 13:45
NARUTO: 所以國民級年番是市場頂點阿 12/13 13:46
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.71 臺灣), 12/13/2020 13:47:07
astrayzip: 但五葉草不是 12/13 13:47
astrayzip: 我英排球咒術鬼滅新石記夢幻島都贏他 12/13 13:47
tim860628: 不過我也沒指望油門能談邏輯啦 12/13 13:48
haoboo: 過去的頂點,現在要紅要獲益已經不一定要用這種模式了 12/13 13:48
NARUTO: 好歹是無限年番啊 人氣還在啊 不然你叫東店停播 12/13 13:48
maple2378: 欸不是 有沒有人要提供五葉草動畫週邊的銷量來證實油 12/13 13:48
maple2378: 門x的很賺理論? 12/13 13:48
haoboo: 不然觀察一下鬼滅下一階段會走年番季番還是劇場版吧 12/13 13:49
NARUTO: https://i.imgur.com/1qGMbpP.jpg 12/13 13:49
連死神完結這麼久的作品都還在榜上 你是要證明東電這幾年有多慘是嗎
astrayzip: 很難吧,Jump分割放送的作品隨便抓周邊都賣更好 12/13 13:49
a125g: 你拿東電的資料幹嘛 東電的作品就那些 12/13 13:53
a125g: 最直覺不就看均銷 JUMP本業還是在賣漫畫 12/13 13:54
a125g: 怎樣能夠花最少錢做廣告(動畫) 得到最大效益(銷量) 12/13 13:54
a125g: 才是JUMP的目標 12/13 13:54
astrayzip: 未來一定都走分割了,品質好起來對銷量幫助更大 12/13 13:55
astrayzip: 鬼滅成功一次大家都看在眼裡 12/13 13:55
astrayzip: 一樣經費搞無限年番不如26+1電影 12/13 13:56
NARUTO: 所以要再等幾年才有第二部鬼滅? 12/13 13:57
※ 編輯: maple2378 (101.10.60.71 臺灣), 12/13/2020 13:57:54
maple2378: 為什麼要一直糾結鬼滅.... 我英排球咒術夢幻島哪一個 12/13 13:58
maple2378: 不是屌打五葉草? 12/13 13:58
LSLLtu: 補充一下鏈鋸最近也把五葉草打爆了 12/13 14:00
nh507121: 看油門在那邊跳針跟人長篇大論真的很好笑 台灣現在還是 12/13 14:01
nh507121: 一堆電視兒童? 現在小朋友都在滑手機誰跟你看電視 12/13 14:01
mahimahi: 年番的問題十年前銀魂都在吐槽了 12/13 14:06
astrayzip: 鏈鋸不用動畫化就打爆了 12/13 14:06
AgentZero: 被咒術打敗的雜魚作 12/13 14:07
mahimahi: 現在沒人在看電視了啦 日本也有Netflix和Amazon prime惹 12/13 14:07
AgentZero: 跟炎炎同等的 12/13 14:07
s210125: 某n說鬼滅是不可複製的 然後年番舉海賊王 你是雙標高手 12/13 14:24
s210125: 耶 12/13 14:24
s210125: 媽的海賊王比鬼滅更不可複製了吧 你要一部漫畫紅那麼久 12/13 14:27
s210125: 比找一部爆紅的更難 12/13 14:27
astrayzip: 海賊一部撐日本半個ACG江山 12/13 14:28
s210125: 請問這裡是某N的自打臉表演現場嗎 一直不准別人講鬼滅 12/13 14:30
s210125: 咒術 排球 然後自己說航海王?? 12/13 14:30
moke1326: 動畫沒到慘不忍睹吧 大部分品質都還不錯阿 12/13 14:31
dg7158: 科科 人家就是有辦法卡在中間那個不上不下的位置偶爾還能 12/13 14:35
dg7158: 衝上前段去,你又耐他何 12/13 14:35
BlaBlaBon: 講不出東西其實安靜就好 為什麼硬要爭辯XD 12/13 14:41
Mark40304: 感覺是試著要捧但捧不起來 於是就把資源投注給其他作品 12/13 15:16
Mark40304: 了 12/13 15:16
Mark40304: 我是覺得不算親兒子 順位也沒放特別高 最近均順都快被 12/13 15:18
Mark40304: 馬修追過了…… 12/13 15:18
dragon803: 黑五動畫後面也算整體有上升就是了,90之前的品質好跟 12/13 16:27
dragon803: 不好起伏超大,現在是好的特別的那些集數還是超猛,可 12/13 16:27
dragon803: 是爛的下限已經比以前好很多了,頂多就是普通然後要拖 12/13 16:27
dragon803: 而已 12/13 16:27
dragon803: 整體上來說我是不覺得到慘不忍睹啦 12/13 16:28
f40075566: 這垃圾漫畫早該砍了 根本是在瞧不起讀者和其他作者 12/13 16:59
qazxswptt: 這不一開始就滿滿的老套王道 很好墊檔期 12/13 17:20
qazxswptt: 部 12/13 17:20
qazxswptt: 少年漫畫看多的很難在這部找到很多意外 但因為都是驗證 12/13 17:20
qazxswptt: 過有用的題材 也不會說完全看不下去 12/13 17:21
theskyofblue: 幾乎少年漫畫我都有看阿 黑五我覺得樂趣很多 12/13 17:35
theskyofblue: 一直都沒什麼資源 也沒什麼主流萌角跟裝B角 12/13 17:37
theskyofblue: 好好說故事沒什麼問題 人氣也沒變低 畢竟起點太低XD 12/13 17:39
theskyofblue: 動畫的話小丑社基本上主要資源還是給boruto吧 12/13 17:39
theskyofblue: 說真的它前面就是沒什麼爆點 哪家製作動畫或許沒差 12/13 17:41
theskyofblue: 做成季番的話至少演兩季才到海底神殿 前面一定賠死 12/13 17:42