推 PunkGrass: 齁=鬼滅 12/14 10:54
推 bear701107: 很戰喔 虹粉又要被酸自視過高有優越感了 12/14 10:55
→ Valter: 好喔 繼續游 12/14 10:57
推 vsepr55: 原來換成vtuber開箱就是好企劃== 12/14 10:58
→ vsepr55: 明明都是手遊仔不要分那麼細 12/14 10:58
→ ruby080808: 釣魚仔= = 12/14 10:59
推 caten: 大家都是手遊仔，不要分那麼細 12/14 11:04
推 check3210: 讚啦 12/14 11:09
推 wifirts: 虹就優質企劃 齁就速食娛樂 我懷疑這篇引戰www 12/14 11:10
推 as3366700: 我要看到血流成河.jpg 12/14 11:10
→ aa9012: 虹=3A大作。holo=手遊的概念麼？ 12/14 11:12
→ check3210: 別扮對立釣魚啦w 12/14 11:14
推 Allenk: 可惡原來holo是手游 我要去看彩虹了這才符合我這pc玩家的 12/14 11:16
→ Allenk: 水準 12/14 11:16
→ maplenight: 兩邊小圈圈一邊大了總會有人想搞事，而且你還不知道 12/14 11:20
→ maplenight: 想搞事的是不是根本都沒看 12/14 11:20
推 pan46: 中肯給推 12/14 11:22
推 Ttei: 這標準的DD兩大箱都有在接觸的 12/14 11:34
推 wu10200512: 訂閱數低到某個程度代表連日本人都不想看吧 乾日聽屁 12/14 11:47
→ wu10200512: 事== 12/14 11:47
噓 HarukaJ: 哇 你下次要不要說holo就是低俗大眾 彩虹是高端藝術好了 12/14 11:48
推 xiaoxiao: 沒人看，又不夠萌，等於與世界脫節，不是觀眾拒絕她，是 12/14 11:50
→ xiaoxiao: 她無法迎合觀眾 12/14 11:50
推 bear701107: 為什麼要迎合觀眾？娛樂這種不就合則來不合則去 12/14 11:55
→ xiaoxiao: 一堆V也覺得自己的節目內容優質，很努力，但是沒洗腦的 12/14 11:55
→ xiaoxiao: 開頭神曲，沒漂亮的皮，沒萌萌的聲音，沒經典的人設屬性 12/14 11:55
→ xiaoxiao: ，連實況賣萌都慘輸，加上人家不只一隻這種等級的還多隻 12/14 11:55
→ xiaoxiao: 連動 12/14 11:55
推 info10133: 雖然這篇觀感不是很好 但有沒有齁粉能平反一下= = 12/14 11:55
→ charlietk3: 這種敘述就是虹招人厭的原因其中之一 12/14 11:55
→ bear701107: 為了迎合觀眾而迷失自己不是很諷刺嗎？ 12/14 11:56
推 miha80425: 真的...招黑粉 12/14 11:56
→ info10133: 不過原po提的這幾個都還不算大型企劃就是了 12/14 11:57
→ jerrywei17: 真的是優越感，一堆底邊個人勢不都超難上手XD 12/14 11:57
→ xiaoxiao: 不迎合觀眾更適合去做獨樂樂的文藝青年，v不就是要把歡 12/14 11:58
→ xiaoxiao: 樂帶給觀眾嗎 12/14 11:58
→ jerrywei17: 人家做手遊也不代表你就是3A大作 12/14 11:58
推 bear701107: 那也只是你從他身上找不到你要的快樂而已 12/14 11:59
→ max83111: 只在一個國家賣得出去還賣沒贏多少的不要自稱3A大作吧 12/14 11:59
→ bear701107: 難道光頭哥哥有在迎合觀眾嗎？ 12/14 11:59
→ max83111: 3A的市場瞄準的是全世界阿 這種程度要自稱3A會讓人笑的 12/14 12:00
→ bear701107: 但他還是把歡樂帶給觀眾啊 觀眾是把自己想多偉大`? 12/14 12:00
→ bear701107: 原po沒自稱3A吧 12/14 12:00
推 hjbe5932: 笑死，原來你看vtuber不是看娛樂的是在看優越感的 12/14 12:07
→ dzshdavid: 圈外人：好油喔，這不都是宅宅愛看的東西嗎 12/14 12:10
→ jerrywei17: 也是啦，3A跟深度無關，只是想說別人走大眾通俗不代 12/14 12:11
→ jerrywei17: 表你就精緻了 12/14 12:11
→ jerrywei17: 少人看可能只是無聊，吃日文可能只是不會做效果 12/14 12:13
→ max83111: 日文只是藉口 他們在自己的主場日本都沒1年半前的輾壓了 12/14 12:16
→ eliyen: 哇啊這個蠻戰的，先幫你補血 12/14 12:22
推 Yuiwa1996: 怎麼辦？ 12/14 12:23
→ Yuiwa1996: 直覺告訴我你他媽的在釣魚，但在其他傳教得到的反饋又 12/14 12:23
→ Yuiwa1996: 告訴我，你說的還真不是沒有道理= =淦 12/14 12:23
→ v9896678: 想不想迎合觀眾是自己的事。沒人氣也是自己的果 12/14 12:23
→ v9896678: 還有不要消費死人好嗎 12/14 12:24
推 info10133: 還是碾壓啦 虹跟日本職棒還有一堆圈外合作只是海外不感 12/14 12:24
→ info10133: 興趣 12/14 12:24
推 bear701107: 拿餐館和家裡自煮比比較貼近啦 12/14 12:24
→ bear701107: 大家比較喜歡吃餐館 自家煮的相對比較沒人氣 12/14 12:25
→ v9896678: 彩虹原本就是吃日本本土。Ho則是吃不贏找其他管道最後成 12/14 12:26
→ v9896678: 長到現在這種地步 12/14 12:27
推 Y1999: 就取向不同而已，海外包含台灣剛好是齁的主力 12/14 12:27
→ max83111: 齁的流量實際上還是大多來自日本 要真的是輾壓就沒人會 12/14 12:28
→ max83111: 找齁合作了 12/14 12:28
→ Y1999: 不然你會去國外問為什麼都沒人在看中華職棒也沒有百萬爪迷 12/14 12:28
推 a1919979: 真的要嘴的話 齁=數量偏少 但不少很紅的手遊 彩虹=做出 12/14 12:28
→ a1919979: 很多不紅的小眾手遊 少數幾個有點名氣 大概就這樣 12/14 12:28
→ Y1999: 嗎，可是中職跟爪迷在台灣就是一堆人知道 12/14 12:29
→ v9896678: 多數還是講日語當然還是吃本土流量。只是開頭吃不贏彩虹 12/14 12:29
→ v9896678: 就開始生存戰略。然後還很成功的打出了天下 12/14 12:30
→ Y1999: 齁是少數（跟虹比）精英走整體偶像包裝，虹是較為多數的綜 12/14 12:30
→ Y1999: 藝節目讓人自己挑選 12/14 12:30
推 bear701107: 另外會看彩虹的本來就哈日族居多 海外虹粉也有希望 12/14 12:31
→ Y1999: 你不可能覺得每個節目都好笑，但總是會有人喜歡 12/14 12:31
→ bear701107: 彩虹不要去學木口那套海外策略 之前iwaiwa的推 下面 12/14 12:31
→ a1919979: 彩虹社就入場早啊 當然有優勢 就像四宮家跟四條家的關 12/14 12:32
→ a1919979: 係一樣 現在四條家都從海外要反殺回來了 12/14 12:32
→ Y1999: 可是外國人就比較無法理解綜藝節目的點跟梗，偶像團體相對 12/14 12:32
→ Y1999: 好接受 12/14 12:32
→ bear701107: 也有人回說海外粉不少是被馴化的 比較偏融入日本粉 12/14 12:32
→ Y1999: 看虹除了語言，是要連日本文化都學到才看到懂 12/14 12:33
→ bear701107: 木口也很早啊 又不是2020年才建立的 12/14 12:33
→ Y1999: 齁也不晚阿，當初是在日本拼不過才去B，最後才拼海外的 12/14 12:34
→ Y1999: 所以B某些人很愛說當初齁還不是靠他們，就是這個原因 12/14 12:35
推 Yuiwa1996: 沒有到「學」的程度，但要有一定認識才Get的到笑點，道 12/14 12:35
→ Yuiwa1996: 理相當於梟婆講三重笑話。 12/14 12:35
推 kkenex: 很戰喔~~ 比喻有趣 12/14 12:35
→ bear701107: 不要因為yagoo說支那沒賺多少就忘記holo的b站開拓史 12/14 12:35
→ Shift2: 講虹都在日綜風格其實很奇怪 12/14 12:35
→ Shift2: 彩虹絕大多數的人平常還是在開遊戲實況而不是搞綜藝 12/14 12:35
→ bear701107: 甚至也可以說是支那人也烤了不少英肉 歐美才會滾雪球 12/14 12:36
→ Y1999: 齁在B有沒有賺只有雅狗知道，但當初B真的有幫齁一把就是 12/14 12:36
→ Shift2: 但很多人觀眾就1千2千鐵粉 只有聚起來開綜藝節目才有氣勢 12/14 12:36
→ max83111: 彩虹最紅的葛葉還不是整天在打APEX 說實況頻率有差還比 12/14 12:37
→ Shift2: 然後就很多人倒果為因說彩虹都在搞日綜那一套 12/14 12:37
→ max83111: 較像真的 有些要開不開 三天一次 一周一次的要怎麼紅 12/14 12:37
→ Shift2: 不是這樣 而是他們很多人平常開遊戲實況根本沒什麼人看 12/14 12:37
→ Shift2: 只有搞綜藝節目的時候你才會注意到他們 12/14 12:39
→ jerrywei17: b站自己也靠ho賺一堆，還真沒啥好顯擺的 12/14 12:40
推 bear701107: 跟遊戲挑選也有關係 不少遊戲都是同接毒藥 12/14 12:40
推 a1919979: 沒彩虹早吧 這種東西原本就是先佔先贏 不是特別優秀或 12/14 12:41
→ a1919979: 做出市場區隔 又或是前段班自爆 根本很難反超先行者 12/14 12:41
→ bear701107: 而如果都要為了節目效果而選擇要不要實況一款遊戲 12/14 12:41
→ Shift2: 然後又跑出因為他們日綜風格所以一定要熟日文云云 12/14 12:42
→ Shift2: 我覺得真的沒這回事 12/14 12:42
→ bear701107: 那就很容易有斷尾情形 不過我看很多觀眾都沒差就是了 12/14 12:42
推 Yuiwa1996: 呃...因為遊戲實況就整個V圈都在幹的日常生活，沒什麼 12/14 12:42
→ Yuiwa1996: 好特別講的啊？ 12/14 12:42
→ Yuiwa1996: 要講特徵當然講其他的特色，彩虹的話，那就是日綜節目 12/14 12:42
→ Yuiwa1996: 啊(′・ω・ˋ) 12/14 12:42
→ info10133: 很多都兼職 本來開臺時間就少，但搞個像100次希望之花 12/14 12:43
→ info10133: 就能瞬間曝光率大增 12/14 12:43
→ bear701107: 彩虹就前段班自爆啊 大福熊貓江良幾個有話題性的 12/14 12:43
→ bear701107: 剛好在上半年都有事發生 氣勢都衰弱不少 12/14 12:44
→ Shift2: 我是說這個邏輯是反的 彩虹並沒有都在搞綜藝 12/14 12:45
→ Yuiwa1996: 熟日文的說法是因為日綜很喜歡講一些日本生活的梗，比 12/14 12:48
→ Yuiwa1996: 如本田圭佑的百事廣告、百日後死的鱷魚、甚至連東京知 12/14 12:48
→ Yuiwa1996: 事小池百合子的話都拿來開過玩笑（？）。 12/14 12:48
→ Yuiwa1996: 這就相當於台V講「OO發大財」，沒有對台灣文化很熟的觀 12/14 12:48
→ Yuiwa1996: 眾就會Get不到笑點。 12/14 12:48
推 bear701107: 另外我想到很多人對於手遊說很不開心 12/14 12:49
→ bear701107: 可是這篇原po也沒有說手遊是亂做吧 反而強調手遊是把 12/14 12:49
→ bear701107: 刺激性升到最高去讓觀眾造成反餉 他文內有否定 12/14 12:50
→ Shift2: 老實說我看彩虹到現在完全GET不到的只有力一 12/14 12:50
→ bear701107: 手遊 說手遊就是低下嗎？應該沒有吧 12/14 12:51
→ Shift2: 力一的口條真的很厲害 但是他講的梗我真的霧煞煞 12/14 12:51
→ Yuiwa1996: 我個人的觀點是午餐吃麥當勞還是吃餐館，沒有誰優誰劣 12/14 12:51
→ Yuiwa1996: 的問題，吃的爽就好(′・ω・ˋ) 12/14 12:51
→ Shift2: 但也只有他一個而已 12/14 12:51
→ bear701107: 像那個作vt雜談就能賺一億 委員長就講不少次 12/14 12:51
推 a1919979: 類似的活動彩虹真的比較多 但齁也有 我是覺得單就日綜 12/14 12:52
→ a1919979: 這點 以此來說彩虹是因為入門門檻高所以海外粉絲少 其 12/14 12:52
→ a1919979: 實是不太合理的 硬要講還是齁的大箱推策略互相拉抬的方 12/14 12:52
→ a1919979: 針讓海外跟本土間的觀眾互流 才導致兩邊都能高速發展 12/14 12:52
→ bear701107: 這種時事梗就不是人人都能get到的 12/14 12:52
→ dzshdavid: 圈外人來看全是手游 沒差ㄅ 12/14 12:53
→ jerrywei17: ho早期就策略錯誤吧，觀眾就是想看綜藝，後來綜藝化 12/14 12:53
→ jerrywei17: 加上全職就慢慢起飛了 12/14 12:53
→ bear701107: 問題是箱推到極限也會有問題 holo是不是要開始吵以前 12/14 12:53
推 CCNK: 這不是k島複製戰文嗎？ 12/14 12:54
→ bear701107: 彩虹就有吵過的讓道問題？摸余最近粉絲護航到開始有人 12/14 12:54
推 a1919979: 早期就是在摸索方針啊 時乃空還是很努力的在當偶像啊 12/14 12:55
→ bear701107: 反戰回去 這類衝突或許會越來越多 12/14 12:55
→ bear701107: 再怎麼箱推 到後面觀眾還是會有個人喜好的偏向 12/14 12:56
→ bear701107: 如果個人的粉絲區分開始明顯後 衝突應該是少不了的 12/14 12:56
→ bear701107: 就更不要說如果很不小心出現金魚坂事件 是很恐怖的 12/14 12:57
→ max83111: 讓道問題那個自從人越來越多後就很難避免了 摸魚會常被 12/14 12:57
→ max83111: 挖出來戰有別的原因 12/14 12:58
→ bear701107: 就算holo現在徵人都有在挑 也難保會出現偽裝很好的 12/14 12:58
→ a1919979: 讓道問題 人數多起來後就不可避啊 但開台常撞車與其說 12/14 12:58
→ a1919979: 是故意撞 不如說是兩邊習慣的開台時段重覆率比較高而已 12/14 12:58
→ bear701107: 箱推其中一個因素也有讓道文化 現在holo也說已經沒有 12/14 12:59
→ max83111: 摸魚的問題是常常要開不開 最近偶爾開又整天撞車 12/14 12:59
→ bear701107: 強制讓道 那這方面的衝突就有可能會出現 12/14 12:59
→ max83111: 如果你天天開撞車也就算了 少開 開了又撞難免被講 12/14 12:59
→ bear701107: 摸余這事我知道 所以才會說到護航的粉絲 12/14 13:00
→ bear701107: 讓道這事情會變新參和老害互戰 12/14 13:01
→ a1919979: 所以說 DD多一點比較好 反正你兩邊都愛的話 自然不會去 12/14 13:01
→ a1919979: 嘴別人 甚至燒起來了還會在各大論壇當和事佬 12/14 13:01
→ bear701107: 現在人數少還能DD 再來六期生 可能就又要戰不少東西了 12/14 13:02
→ a1919979: 不是 人數多就不能DD? 你是不是瞧不起DD們 了不起就是 12/14 13:05
→ a1919979: 有一些比較D其他沒那麼D 這種事現在就有 以後也不會少 12/14 13:05
推 bear701107: 有沒那麼喜歡的還能叫だれでもだいすき？ 12/14 13:07
→ bear701107: 先了解DD語源的不管是"誰"都"最"喜歡的DD 12/14 13:08
→ bear701107: 分別是出自哪兩個字 12/14 13:08
→ max83111: 嘴巴上DD 內心還是有分級的 大多數人都是如此 12/14 13:09
推 bear701107: 所以才會說到個人喜好的偏向 粉絲群落形成後 12/14 13:14
→ bear701107: 可能或許maybe會有衝突 holo這塊可能可以處理得很好 12/14 13:14
→ bear701107: 不過如果有可能就會人杞憂 12/14 13:15
推 Y1999: 或許有真的全DD，但絕對是稀有動物，人的時間跟腦袋是有限 12/14 13:17
→ Y1999: 能做到每個都願意接受就很好了，愛永遠不可能均等的 12/14 13:17
→ Y1999: 先不說大小姐這種特殊案例，光是其他人撞車你會看誰，愛的 12/14 13:19
→ Y1999: 等級就區分出來了 12/14 13:19
推 iceonly: 這自我優越感的味道真重 XDD不是反串？ 12/14 13:22
推 a1919979: 不是 你沒看我後面只用一個D 那就是 “大好き”的D啦 12/14 13:41
推 bear701107: 沒那麼喜歡就不是"最" 喜好程度是可以比較出來的 12/14 13:42
→ bear701107: 就算開多窗 還是會主看一台 最這種東西是比較出來的 12/14 13:42
推 evilscholar: 齁的觀眾明明8成都是日本人，不要再講什麼只紅海外 12/14 13:42
→ bear701107: 你可能可以給三四個人同樣的愛 這些可以是最 12/14 13:43
→ bear701107: 那不是這三四個人的就不是最了 12/14 13:43
→ a1919979: 假設啦 你喜歡百鬼 但更喜歡屑兔 哪天撞車了 儘管你比 12/14 13:44
→ a1919979: 較喜歡屑兔 但是因為兩個你都愛 至少就不會去當鬼殺隊 12/14 13:44
推 bear701107: 你舉例這兩個比較不會有這問題 因為摸余撞不贏兔 12/14 13:54
→ bear701107: 會當鬼殺隊的當然是那些會被摸余撞爆的粉絲 12/14 13:55
推 a1919979: 沒有 會當鬼殺隊的大部分就是鬼黑跟少數超專一單推 12/14 14:21
→ bear701107: 當初摸余就是撞前輩紀念回才會被戰爆啊 12/14 14:23
→ bear701107: 你要說這些都鬼黑或單推嗎？ 12/14 14:23
推 Y1999: 鬼殺隊是鬼黑比較多，還有無聊的跟風仔 12/14 14:23
→ Y1999: 看不下去摸余不等於本身是被撞的粉絲，有一種叫做讓道警察 12/14 14:24
→ Y1999: 跟管仲 12/14 14:24
推 bcqqa7785: 不是吧鬼殺隊不是抹余 還是是我一廂情願？ 12/14 14:26
→ bcqqa7785: *摸魚的粉絲 12/14 14:26
→ bcqqa7785: *的粉絲嗎 12/14 14:26
噓 aria0520: 引戰噓之外 我也噓推文裡在扯什麼這就是虹討人厭的原因 12/14 14:26
→ aria0520: 之一的 不是在做一樣的事？ 12/14 14:26
推 Y1999: 鬼殺隊組成很複雜，粉轉黑，被撞粉，跟風雲，還有各種警察 12/14 14:27
→ Y1999: 不管哪一種都沒辦法說“都是“ 12/14 14:28
→ Y1999: 尤其齁社有讓道的潛規則，就更多人討厭或借題發揮了 12/14 14:29
→ bear701107: 因為有箱推才相對有讓道警察和管仲 這是很麻煩的 12/14 14:39
推 d0922030: 說實在日文難度真的有差嗎？不會的就是不會 又不會因為 12/14 14:41
→ d0922030: 比較簡單就會==感覺上虹就是綜藝節目齁則是實況主 12/14 14:41
推 tyifgee: 這文根本來找黑的.. 12/14 15:20
推 lyt5566: 我就是想看血流成河.jpg 12/14 15:34
→ jerrywei17: 只有兩個比很沒意義，ho實況時間就比較長當然實況成 12/14 15:39
→ jerrywei17: 分重 12/14 15:39
推 iceonly: 要我說的話鬼殺隊就讓道警察和廢文仔兩種而已啦，還真以 12/14 15:57
→ iceonly: 為她做了啥壞事？ 12/14 15:58