噓 marktak: 沙都子 12/18 16:07
噓 ayubabbit: 因為沒有刀架在他脖子上 12/18 16:08
→ kip88363: 樓上為啥要噓?是id嗎 12/18 16:10
噓 GAIEGAIE: 因為還在開會 12/18 16:12
→ Yadsmood: 北條是名門 猴子是平民 12/18 16:13
→ smithjr: 以為不破名城頂的住 12/18 16:15
→ probsk: Family 12/18 16:17
推 LoveMakeLove: 北條早雲在上古神獸劇本裡面能力超高四圍都90 12/18 16:17
推 BlueGiant: 北條名族身份也是假的 北條早雲的來歷根本不明 12/18 16:19
推 bestteam: 北條家格普通吧 12/18 16:20
→ BlueGiant: 所以世稱早雲一支叫後北條氏 12/18 16:20
推 vance1024: 如果是宛如夢幻的北条氏政會告訴你 他們就只是想要當 12/18 16:20
→ Yadsmood: 先不管早雲是不是冒充 北條氏從鐮倉時代就是名族 12/18 16:21
→ vance1024: 關東獨立王國 不想要因天下一統以扼殺人的進取心 12/18 16:22
推 bestteam: 名族北條跟早雲就不被認為是同一家啊 12/18 16:22
→ Alex13: 小田原城扛過上杉與武田,以為也能扛下猴子吧 12/18 16:28
推 gogolct: 這地圖看不出來為什麼政宗評價那麼高耶 12/18 16:29
→ Yadsmood: 北條對猴子就一直採反抗態度 說法很多種 12/18 16:30
推 bestteam: 土下座達人的實力你用那張表當然看不出來 12/18 16:30
→ Yadsmood: 北條自己為望族不屑猴子就是其中一種 12/18 16:31
→ Yadsmood: 重點不是別人怎認為而是他們自己怎認為 12/18 16:31
→ bestteam: 北條單純認不清現實吧 織田家強時也就他還想跟信長凹 12/18 16:33
推 LoveMakeLove: 可能看到今川、武田昔日同盟下場乾脆拼了。 12/18 16:33
推 ayubabbit: 伊達不是就贏在子孫夠爭氣嗎 12/18 16:33
推 ya01234: 名城XDD猴子想圍,圍到老死都能繼續玩,北條真的太高看關 12/18 16:35
→ ya01234: 東跟自己了 12/18 16:36
→ kisaku: 事實就是北條靠小田原硬扛過上杉武田,所以沒在怕秀吉大軍 12/18 16:39
→ kisaku: 幾次要北條送人質都被否,擺明就是不打打看怎知 12/18 16:40
推 LoveMakeLove: 關東平原在德川轉封之前還是河川氾濫未開墾居多 12/18 16:41
→ kisaku: 同樣島津也是一樣的邏輯,但最後一變鬼石曼子一變只懂開會 12/18 16:41
→ kisaku: 只能說歷史最終成敗論英雄,同時北條也倒楣碰到秀吉要開刀 12/18 16:42
→ kisaku: 滅一家來昭告天下.... 12/18 16:43
推 chen2625: 堅守小田原城是北條氏政的意思,雖然不知若北條氏康還 12/18 16:55
→ chen2625: 在世會不會做出同樣的決定 12/18 16:55
推 iwinlottery: 北條的家傳戰術就是撐到敵方沒糧自退 但是猴子是新 12/18 17:56
→ iwinlottery: 型態的敵人 12/18 17:56
推 nanami56: 因為有人跟北條說東京好棒棒 12/18 18:18
推 plasticdrink: 目前看起來還真的可能是為了關東人民 12/18 18:24
推 gomidonnsine: 猴子是平民啊 12/18 19:12