[討論] 三劉同時割據競爭誰會贏？

[u10400068]

如題

三劉分指劉邦、劉秀、劉備

不知道三個同時割據誰能笑到最後

劉邦：張良、韓信、陳平和蕭何

劉秀：隕石和雲台二十八將

劉備：五虎將、法正和諸葛亮

有沒有人開三國志模擬過？

然後劉秀佔據河北

劉邦占巴蜀

劉備撿剩占荊揚
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→ aa1052026: 當然劉秀啊 隕石術放出 誰能贏?
※ 編輯: u10400068 (39.9.204.124 臺灣), 12/17/2020 09:15:38
推 serenitymice: 劉秀是天選之人，世界力會自動修正對他不利的情形
推 streamer: 三國志11有個血色衣冠的自作劇本有 我有操作劉邦往東先
推 vance1024: 不說隕石 河北生產力屌打荊揚跟巴蜀
→ streamer: 吃下永安的劉備，再繼續東進吃掉荊州的劉秀~
推 a1234555: 你在想什麼，當然是劉秀
推 dennisdecade: 劉秀阿 廢話w
推 hedgehogs: 我覺得是劉淵
推 klaynaruto: 劉伯溫啦
推 marktak: 吳奇隆的老婆 呵呵
推 kip88363: 不討論劉秀是抑止力親兒子的情況下，劉備陣營有知名度加
→ kip88363: 成，劉邦次之
→ diefish5566: 劉秀啊 劉備破妖術還是演義才有 劉秀隕石多恐怖
→ kip88363: 是說劉邦除了漢初三傑+陳平以外還是有很多優秀將領的
推 shihpoyen: 論部下的話 感覺還是劉邦強
推 kip88363: 夏侯嬰曹參周勃...
推 apple00: 劉宋開國皇帝劉裕表示：
推 kevin199186: 我投劉三刀
推 bakedgrass: 河北VS川蜀VS荊揚.....阿不就三國？
推 Minakomywife: 劉秀屌打
推 Yanrei: 感覺劉邦跟劉備陣營比較強，不過大概是因為我對劉秀的認
→ Yanrei: 識很少XD
→ leptoneta: 劉邦：你們總要敬老尊賢吧？
推 SeijyaKijin: 織席販履 哼
→ smallvul353: 你問孔明的臥龍光線能不能射穿隕石 不行就是劉秀了
推 LBJKOBE5566: 劉秀吧 一言不合就賞你一發隕石
推 MutsuKai: 劉秀會加強版星落 怎麼打
→ EZ78: 劉秀 真的是天選之人
→ EZ78: 而且劉邦打項羽其實大部分時間都是優勢兵力被打爆XD
推 lpb: 劉秀自己很強就算了，還有老天爺幫忙，隕石可不是開玩笑的啊
→ lpb: ！
推 znck: 個人素質 劉秀真的比較強
→ lpb: 沒錯，只論本身能力的話，劉秀也是最強。
→ shinobunodok: 我就問你誰擋的住隕石術？
推 chewie: 當然劉秀啊XD 隕石術捏
推 jackhjj: 應該要劉備放魏 劉邦放吳 劉秀在蜀  這樣比較好看吧  隕
→ jackhjj: 石術北伐
→ shifa: 打贏穿越者王莽的劉秀豈是泛泛之輩
→ yam30336: 劉邦被屌虐
推 Dirgo: 先把隕石拔掉好嗎
推 willytp97121: 劉秀的待人處事比劉邦強很多 劉邦那堆SSR 隊友可能
→ willytp97121: 會跳槽XD
推 Solidsanke: 劉邦肯定是最爛的
→ gundam01: 劉秀自己能統大軍 也能治理國家 又有天運加持
推 IaKoMu: 不用比主角比他們主要對手不就好
推 fd90312: 一個地痞一個八九跟一個會放隕石的高材生,你選哪一個?
→ gundam01: 光看歷史記載 看主要的勝仗是誰在打
→ gundam01: 劉邦劉備主要還是底下的將領負責 只有劉秀本身就有驚人
→ gundam01: 戰績 還是那種以少打多的經典戰役
推 diefish5566: 劉備本人經典戰役就漢中吧
→ yomo2: 劉邦不強但他手下超強阿...韓信後期自己的勢力可比漢 楚呢
推 windr: 隕石術XDDDDDDD
推 Atkins13: 劉秀還會指揮部將 論學識他也是太學程度 龍傲天怎麼輸
推 LAODIE: 劉邦手上有天劍打不打的過
→ ajemtw: 其實劉焉+劉表+劉備三個早點合作可能已經復興漢室了吧
→ ajemtw: 益州+荊州+人氣王，還不打爆其他人
推 holysea: 劉焉跟劉表基本敵對關係，沒戲
推 EdwardXIII: 劉邦本身打仗戰績也是勝多敗少啊，而且他的學習能力
→ EdwardXIII: 很強，軍事能力到後面打異姓王的時候也是直接輾過去，
→ EdwardXIII: 怎麼看也不會是墊底
→ MikageSayo: 劉焉會跑去益州就是擺明要當山大王了
推 quentplus: 上面說劉邦弱的倒是說說誰能正面扛項羽啊
→ quentplus: 而且劉邦還是在榮陽大敗後扛住的，沒邦哥抗線韓信彭越
→ quentplus: 根本沒機會騷擾項羽後方甚至變成新勢力
推 Israfil: 我覺得隕石是有點過分了啦
→ EZ78: 項羽強是因為每次劉邦多打少都被打爆加上太史公個人恩怨才被
→ EZ78: 神化的啊 而且是滎陽= =
推 Yanrei: 項羽太OP了
推 t13thbc: 劉邦光是打項羽 就吞一堆敗仗了 比起來劉秀戰績太輝煌了
推 roger2623900: 隕石術是史實欸 誰打的贏
推 XXV0: 劉邦就是被韓信那句話 風評被害 連有56萬兵的韓信都沒擋住
→ quentplus: 一堆敗杖只能唬沒讀歷史的，劉邦輸項羽也就一場榮陽
→ XXV0: 項羽  後來劉邦抱病御駕親征 都打趴楚國第2強的英布了
→ quentplus: 何況榮陽那場混了一堆其他諸侯的部隊，嫡系佔比很少
推 mushrimp5466: 不是劉邦太弱而是項羽太強
噓 EZ78: 滎(ㄒㄧㄥˊ)要吹之前也先把字打對
→ windr: 劉秀也有天劍
→ quentplus: 直系部隊比例不高指揮就有一定的困難，偏偏項羽擅長用
→ quentplus: 野戰衝鋒打亂對手陣型，根本剋死
→ mushrimp5466: 然後以三國志來說河北資源贏其他兩個太多，劉秀怎樣
→ mushrimp5466: 都不會輸
→ EdwardXIII: 項羽在打仗方面跟鬼神一樣，輸他很多次也沒什麼丟人
→ EdwardXIII: 的
→ EZ78: 56萬打輸3萬他也沒什麼好笑孫權的啊
→ EdwardXIII: 劉秀龍傲天肯定比不了，但劉邦至少不會比劉備還弱
推 quentplus: 劉邦輸項羽只有一場滎陽(感謝上面指正)，守住後都在磨
→ EZ78: 彭城:
→ quentplus: 項羽其實奪回彭城後就拿邦哥沒皮條了
→ Israfil: 印象中好像有這幾隻的三國志MOD
推 windr: 我也覺得純粹是項羽太強(雷刀耶)XD
→ EdwardXIII: 孫權那個都是在幫送幸福人就不用拉進來討論了XD
→ EZ78: 劉邦跟項羽對壘時大部分都輸蠻慘的 後來是把其他人一點一點
→ EZ78: 吃掉然後項羽一直解決不了齊國才輸掉的
→ EdwardXIII: *的人
推 torrot: 先問能不能放法術啊
→ windr: 孫權後期在版上一直被笑經驗大禮包XD
→ quentplus: 孫十萬好歹率領的都是自己勢力的部隊，劉邦自己的部隊
→ quentplus: 有沒有56萬的三分之一都不知道
→ EZ78: 因為你3萬而已繼續追殺是無謀啊
→ Israfil: 以多輸少並不少見也不丟臉 丟臉的是白給
→ EZ78: 啊你還是56萬打輸3萬被追殺的要死要活你不能就這樣不算他敗
→ EZ78: 績欸
→ windr: 我個人是覺得劉邦好歹能和項羽纏鬥，再怎樣都不會輸劉備
→ EZ78: 孫權就是個笑話
→ quentplus: 劉邦滎陽後跟項羽對壘有再丟什麼土地嗎？
→ EdwardXIII: 劉邦正面打項羽都輸很慘，不過項羽也沒辦法把劉邦輾碎
→ EdwardXIII: ，所以劉邦可以一直爬起來
推 t13thbc: 而且劉邦贏也是因為答應退兵又反悔 偷襲項羽 項羽被打的
→ t13thbc: 措手不及 超沒品
→ windr: 56萬輸3萬，是不是大家看到項羽都馬上跑，沒人想跟他打阿XD
→ quentplus: 項羽就沒辦法打贏滎陽之後率領自己嫡系部隊的劉邦啊
→ t13thbc: 正面打真的沒贏過啊 項羽就敗在不夠卑鄙 夠卑鄙就在鴻門
→ t13thbc: 宴收掉劉邦了 亞父腸子都悔青了
推 Yanrei: 感覺戰爭還是要看整體人才吧，劉秀那邊的幕僚的評價跟另外
→ Yanrei: 兩組相比不曉得如何？
→ quentplus: 那堆諸侯就是跟風團，真打硬杖就幫倒忙的
→ quentplus: 劉邦正面沒贏過項羽，但也只輸過滎陽一場
→ EZ78: 劉秀清場的速度快很多 根本沒啥能大吹的就結束了
→ EZ78: 你的講法就是 彭城劉邦大哥沒有輸一樣可笑
推 windr: 不過劉秀有什麼有名的強力對手嗎?
推 t13thbc: 而且項羽那時候敵人不是只有劉邦 他最殘念的是亂封諸侯
→ t13thbc: 樹立一堆敵人 開太多副本 才讓劉邦有機可乘
→ quentplus: 滎陽之後劉邦不跟項羽打野戰，項羽頂多兩人對話偷射
→ windr: 劉邦和劉備的對手是真的很強
→ t13thbc: 項羽剛愎自用盡失人心 劉邦才有機會搞偷襲撿便宜
→ quentplus: 我沒講彭城劉邦沒輸，我講的是彭城後劉邦就再也沒輸
→ EZ78: 劉秀就王莽綠林赤眉公孫述
→ windr: 不過劉邦拿個擅敗大將的名號倒是沒問題，畢竟最後有贏還是
→ quentplus: 項羽在正史最猛的就鉅鹿和滎陽，之後大家都不陪他野戰
→ EZ78: 你一直跳劉邦不跟項羽打因為後來他根本不敢正面打了啊 項羽
→ EZ78: 各種內憂外患就飽了 打仗能力劉邦真的沒得比啦。
→ windr: 比較重要，再強最後輸掉也沒用
推 t13thbc: 就說劉邦的敵人只有項羽 項羽的敵人不只劉邦 這就是關鍵
→ quentplus: 打仗誰說只有野戰的，攻城戰游擊戰不算戰爭？
→ quentplus: 劉邦後來有跟項羽正面打啊，打守城戰，請問項羽贏了嗎
推 fd90312: 說劉秀沒敵人的是不是看不起我大聖人穿越者莽
→ quentplus: 彭越韓信在垓下以前可是一直沒跟項羽正面對壘
→ fd90312: 小時候讀過龍人的霸漢,裡面很多人名都有出現XD
→ fd90312: 不過裡面的劉秀並非你想像的劉秀就是了
→ quentplus: 韓信也知道他野戰正面打不贏項羽，所以垓下一役用的是
→ quentplus: 正面守勢、側面合圍的方式殲滅對手
→ EZ78: 啊垓下都嘛英布彭越在打XD
→ EZ78: 沒人在講劉邦爛啊 他打仗大敗仗真的不少 還有之後差點被匈
→ EZ78: 奴抓住咧
→ quentplus: 垓下總指揮是韓信，照你那種說法打仗功勞都是前鋒而非
→ quentplus: 司令部了
→ EZ78: 韓信一開始根本不想打想保留實力打劉邦欸
→ quentplus: 白登你去看正史除了劉邦以外的記載，匈奴其實是被打跑
→ quentplus: 的
→ quentplus: 啊沒劉邦扛項羽韓信怎麼做大
→ EZ78: 後來發現楚軍好像撐不住了才趕快跑出來搶剩下的資源
→ EZ78: …自己輕敵打太深也能說成是打跑喔
→ EZ78: 好了啦
→ quentplus: 沒法反駁劉邦生涯就滎陽大敗、白登被圍兩次就在那邊亂
→ quentplus: 扯
→ quentplus: 是你好了啦，別在跳針，劉邦戰事不利就那兩場
→ quentplus: 只不過被司馬遷過度放大
→ EZ78: 彭城直接跳過欸 棒
→ EZ78: 又要跳針聯軍打輸不算自己輸嗎
→ EZ78: 他還是盟主欸 打輸要算誰的?
→ quentplus: 彭城我哪有跳過，眼瞎了還是失憶了，還是說你不知道彭
→ quentplus: 城一役就是滎陽大敗？
→ quentplus: 我說的是劉邦滎陽之後就在也沒輸項羽，在那邊跳針劉邦
→ quentplus: 該為滎陽負多少責任XD
→ EZ78: 沒人會叫彭城之戰滎陽啊?????
→ EZ78: 兩個是不同的戰爭欸XD
→ quentplus: 喔，那更好玩了，守滎陽的還不是劉邦勒，照你垓下都是
→ quentplus: 彭越英布在打的論點，滎陽是不是該怪到周苛身上
→ EZ78: 劉邦滎陽打到一半去打後方了啊XD 是你講他打輸的欸
→ taivsallen: 樓下支持劉伯虎
→ quentplus: 啊我也可以說項羽在成皋輸給劉邦啊，雖然他也是去自己
→ quentplus: 的後方打彭越
→ quentplus: 項羽離開成皋前還叮嚀自己部下別出城和邦哥打，結果部
→ quentplus: 下還是不聽，然後就死掉了，成皋也丟了
→ EZ78: 項羽是輸了啊 又沒啥
→ EZ78: 而且項羽的手下除了英布范增龍且以外都不太行大家都知道
→ EZ78: 失去戰略目標戰略上失敗啊
→ quentplus: 所以啦，劉邦廢在哪？楚軍能和邦哥正面打的只有項羽一
→ quentplus: 人，贏的場也不多，楚軍以外的就只有韓信、冒頓，韓信
→ quentplus: 沒真打過，冒頓的白登還有水份的嫌疑(史記在劉邦部下
→ quentplus: 的傳有白登之後匈奴被破的記錄)，其他人對上劉邦就是
→ quentplus: 輸，劉邦還不是只有軍事才能而已
推 KKFN: 劉備一定爛掉。拿皇叔口號打天下人家今天直接一個漢高祖一個
→ KKFN: 光武中興，你覺得挺大漢的還會待在劉備底下嗎？加上沒有孫權
→ KKFN: 、曹操這兩個來做出市場區隔，光馬超就絕對不會待在劉備底下
→ KKFN: 了。
推 quentplus: 劉備強在人事關係，蜀漢臣下叛離和被整肅的最少
→ quentplus: 但劉備打仗就…不能說是無能，但戰績絕對比不上另兩位
推 c24253994: 劉秀屌打
推 leo255112: 打起來應該是劉備會贏，他手下能打的比另外兩個多
推 special30708: 劉備手下能打有比劉邦多嗎？ 不是有一堆從項羽那邊
→ special30708: 跑去的
推 woggininder: 誰打得過位面之子
推 bbo9527: 劉秀怎麼打 各種不科學力量幫忙