→ eva05s: 德州家康，司馬德 12/15 19:05
推 aterui: 司馬懿比較像被逼才去政變的,後來篡魏也是兒子的事 12/15 19:06
推 mn435: 司馬懿啊 根本是在劣勢用智商屌打對手 12/15 19:06
推 billy56: 德川就撿到的... 信長沒死 根本輪不到他上位 12/15 19:06
→ eva05s: 信長死了也輪不到他啊，是秀吉死了家康才上去 12/15 19:07
→ billy56: 信長死後 德川就趁織田家內亂時 偷吃甲斐一帶 12/15 19:07
推 BlueGiant: 司馬懿是被曹爽鬥才要政變自保吧 12/15 19:08
推 aegis43210: 司馬懿比較強，德川只是活的久 12/15 19:08
推 shinobunodok: 家康你要先 信長意外去世 秀吉晚年搞笑 三成顧人怨 12/15 19:08
→ shinobunodok: 到連從小長大的都站去東軍 連歐三波 12/15 19:08
→ aterui: 德川要感謝石田三成,沒有他搞出大戰,也只能和親增加發言力 12/15 19:08
推 ldsdodo: 德川就只是活的久 老大沒死 屁都不敢放一聲 12/15 19:09
→ eva05s: 偷吃歸偷吃還是上不去啊 12/15 19:09
推 a502152000: 曹爽他自己自爆的 12/15 19:10
推 hank13241: 石田搞出大戰也是德川戰略得宜阿，德川不北上打上杉石 12/15 19:16
→ hank13241: 田不動拖得越久變數越大 12/15 19:16
推 mn435: 不搞出大戰就直接整碗送過去了 應該是太晚搞了 12/15 19:17
推 hank13241: 而且德川在織田死後先機被秀吉奪去，還能冷靜吃甲信地 12/15 19:19
→ hank13241: 區，跟秀吉正面對決不落下風，德川戰略謀略還是很強的 12/15 19:20
推 reaturn: 二個都很能沉住氣，德川被改封關東也是很能忍 12/15 19:20
推 billy56: 有人說猴子第一時間回去打光秀 是因為兩個人共謀的陰謀論 12/15 19:21
推 hank13241: 本能寺之變陰謀論太多了，那些看看就好 12/15 19:21
→ toyamaK52: 狸貓不是要先感謝明智嗎？ 沒本能寺你在哪 12/15 19:22
推 BlueGiant: 不過司馬懿再強 也只是權臣 德川是實力者 天下人都想 12/15 19:22
→ BlueGiant: 拉攏的對象 光這樣就差很多了 12/15 19:22
→ billy56: 因為猴子跑第一 瀧川跟柴田那些人 根本毫無反應 才會說的 12/15 19:23
→ hank13241: 沒本能寺德川還是織田之下數一數二的大名阿 12/15 19:23
→ hank13241: 瀧川在關東神流川之戰被北條打敗，柴田從北陸撤退，加 12/15 19:25
→ hank13241: 上北陸本身就不好走，相對秀吉的敵對面毛利未追擊，本 12/15 19:26
→ hank13241: 身慢點正常，當然秀吉回來的速度也是快 12/15 19:26
推 as920909: 只比大絕的話 星落要預判 反觀三河魂就是無腦開 12/15 19:28
推 scott29: 可以看看世界史誰比較重要 12/15 19:35
推 mgjosr: 就石田個人魅力太低呀 不然小早川沒叛變的話德川就輸了 12/15 19:37
推 egghard29: 司馬懿沒爽到 龜了一輩子好不容易反殺後就死了 12/15 19:39
→ egghard29: 如果司馬師跟司馬昭是孫皓劉禪之流 司馬家也不會有天下 12/15 19:40
推 hank13241: 小早川沒反叛也未必必贏，當時毛利大軍被吉川卡住沒進 12/15 19:41
→ hank13241: 戰場，如果小早川沒反叛那勝負可能會拖比較久 12/15 19:41
→ egghard29: 家康好歹當了幾十年天下人 死之前還解決豐臣殘存勢力 12/15 19:42
→ info1994: 德川很猛了 跟織田家同盟都沒斷過 12/15 19:42
→ egghard29: 以死亡那個時間點 司馬懿還沒達到統一天下的高度 12/15 19:44
推 haha98: 小牧長久手德川打得不錯阿 12/15 19:47
推 znck: 信長打敗今川義元 烏龜只能認信長為大哥好嗎 不然照信長那個 12/15 19:48
→ znck: 一定去打三河 中途斷同盟又更慘 又要多一個金酒杯了XD 12/15 19:49
推 hank13241: 德川最早跟織田結盟主要是為了無後顧之憂吧，畢竟當時 12/15 19:55
→ hank13241: 家康尚未統一三河，今川新敗沒辦法倚靠，只能找織田了 12/15 19:55
→ hank13241: 真正同盟成為上下關係應該是從信長下令信康切腹開始的 12/15 19:56
→ mekiael: 司馬強很多 12/15 20:06
→ arctheload: 德川至少保住了織田血脈，猴子後來根本殺紅了眼 12/15 20:12
推 sck3612575: 家康啊 得天下又維持超久 12/15 22:22
推 leo255112: 仲達一生都是魏臣，他沒當過天下人 12/15 22:26
→ leo255112: 不是同一個路線的，但比才能，我認為是司馬懿強 12/15 22:27
→ gtfour: 目前的新說是否定 信長下令信康切腹 這件事哦 12/15 22:42