推 s82015969: 換位思考 百合裡面一個是長得比男人還男人像館長的女人12/19 21:22
→ s82015969:12/19 21:22
你是不是在找 10/10 Goty 教育神作的艾比
http://i.imgur.com/011ENzP.jpg
→ redDest: 樓上說的我可以12/19 21:25
※ 編輯: evan142536 (42.77.86.48 臺灣), 12/19/2020 21:30:30
→ s82015969: 之前看到一個俄羅斯女運動員 有符合像館長一樣的標準12/19 21:30
→ s82015969: 可以的話老哥你強12/19 21:30
推 dk394alal: 偽娘的客群男>女吧 本來就男性向的東西幹嘛這麼在乎女12/19 21:34
因為BL作裡的偽娘感覺描寫得比較讚
單純男性向的通常就是開幹
不過這其實算灰色地帶就是了，很難分清楚怎樣描寫跟發展算BL向或男性向
畢竟偽娘本身就是灰色地帶的二重存在，難以捉摸又有種吸引人的魔性
→ dk394alal: 生怎麼想12/19 21:34
→ redDest: 其實艾比外型我覺得還好12/19 21:36
※ 編輯: evan142536 (42.77.86.48 臺灣), 12/19/2020 21:39:52
推 kokoro1793: 喜歡偽娘的有啊，也有完全不能接受的，就喜好問題12/19 21:41
→ kokoro1793: 雖然跟你的要求未必符合不過可以試試南遙？12/19 21:42
南遙的作品以前國中常看，他最近幾年有值得推薦的作品嗎？
推 valteka: 喜歡啊 我就為了這個買13機兵來玩12/19 21:43
13機兵不知道有沒有機會上其他平台
一直很想玩但是PS4放老家給親戚小孩玩，平常要玩不太方便
推 mizuarashi: 不喜歡，我偽娘攻派，但這就喜好問題沒啥好問的吧==12/19 21:43
推 whitecygnus: 古早的BL根本一堆偽娘 以前看到超不舒服的(個人觀感12/19 21:43
為什麼會不舒服，不如說是怎麼樣的不舒服？
→ kokoro1793: 雖然好像看過真的是偽娘受的但現在頂多想起女裝受= =12/19 21:44
兩種雖然有重疊但其實不太一樣XD
→ whitecygnus: 營業BL我不熟 指的是同人BL早期常把一方畫娘12/19 21:44
因為官方鈴科百合子的梗吧
→ ORIHASHI: BL什麼都行吧12/19 21:48
推 Tzarevitch: 外表偽娘也是種萌點啊，長得正自然容易討喜12/19 21:49
推 Jin63916: 肌肉壯應該是gay漫了吧 12/19 21:49
→ Jin63916: 越偏偽娘越是BL（？ 12/19 21:49
並沒有XD
推 kokoro1793: 一樓說的，你是不是在找 彈丸的小葵跟大神櫻12/19 21:50
→ Tzarevitch: BL連非生物都可以腐了，外表娘相對下還算普通吧12/19 21:51
推 Germany169: 偽娘在BL也很少的啊......12/19 21:52
→ janet6: 如果是畫個女的再說是男的那種無法12/19 21:55
那看起來是美少女，但是有仔細畫出一點少年特徵的呢，像肩寬或腰線之類的小細節
→ Tzarevitch: 我覺得不算少，強調主角長得比女人正還是穿女裝沒被視 12/19 21:55
→ Tzarevitch: 破性別反到驚豔四方的描寫方式向來有一定客群啊 12/19 21:56
※ 編輯: evan142536 (42.77.86.48 臺灣), 12/19/2020 22:03:14
→ Tzarevitch: 反倒反過來說，偽娘(外表娘)或是娘受(個性娘)被排擠成 12/19 22:03
→ Tzarevitch: 非BL才奇怪，既然ABO或男男生子都算是BL了，那偽娘的 12/19 22:03
→ Tzarevitch: 的爭議相比不算問題。所以說到底就只是同在BL這個大屬 12/19 22:03
→ Tzarevitch: 性底下各種分支的偏好取向而已 12/19 22:03
→ skullxism: 就一種屬性而已，娘受跟偽娘受不一樣（女裝跟偽娘也不12/19 22:07
→ skullxism: 太一樣） 12/19 22:07
所以以前我常常被娘受這屬性騙，尤其有些同人BL文都不寫清楚的
想排除娘受又很怕裡面的受真的有偽娘屬性
所以只好都吃吃看
推 Tzarevitch: 另外推原po的偽娘魔性，雖然我比較喜歡BG的偽娘因為看12/19 22:07
推 Natsuki0409: 你知道還有偽娘攻這種東西嗎 說穿了只是性癖的問題12/19 22:08
當然知道
但是我只吃偽娘受，偽娘是攻的情況下我只吃受也是偽娘或美少年的
→ Natsuki0409: 和腐女並沒有必然連結 最近看板上一直想定義或刻板12/19 22:08
→ Natsuki0409: 化腐女挺無言的 就算是肥宅口味也不見得就一模一樣12/19 22:08
→ Natsuki0409: 吧 不然哪來黨爭12/19 22:08
呃…我沒有要刻板化腐女啦...
但是說真的，假設A. B. C. D裡有一個是偽娘
那在腐女們常討論的BL配對裡，配偽娘的熱度總覺得就是少了點
對我這種找糧食的感覺超痛苦的
→ Tzarevitch: 起來有視覺上GL的模糊感XD12/19 22:08
可惜我不太吃偽娘百合XD
而且就算吃了，也會把焦點都集中在偽娘身上
推 yosaku: 腐女喜歡的應該是長相美形 不得已扮起女裝有點可愛的那種12/19 22:09
→ yosaku: 而不是外型談吐穿著行為都像女人 雖然真的喜歡偽娘的人12/19 22:09
我這兩種都很愛吃
前者有那種初次扮女裝很害羞的情節超讚
後者則是看作者功力可以寫得很魔性勾人
→ yosaku: 也是有啦12/19 22:09
推 Natsuki0409: 另外ABO裡面也有雙A戀或雙O戀甚至超路人的Beta當作12/19 22:13
→ Natsuki0409: 主角的（不僅僅只是為了懷孕設定 而是信息素上下關12/19 22:13
→ Natsuki0409: 係為主） 討論分支下去沒完沒了12/19 22:13
ABO還是先別拉進來討論吧，會拉到很多東西感覺很難解釋
推 x2159679: BL裡也有百合這種分類啊12/19 22:14
→ Tzarevitch: 我剛開始知道ABO原來也算進BL有點訝異XD12/19 22:15
算，不過比起BL又更複雜了
而且更複雜的是根據不同作者或圈子及個人偏好會有更多不同或複雜的設定
推 yamaza: 感覺這種問法跟問宅男會喜歡貧乳嗎一樣，總之一定會有人12/19 22:17
→ yamaza: 喜歡啊12/19 22:17
抱歉，我不太會下標題
我其實是想知道看法而不是想以偏概全
雖然我也問過幾個朋友，但她們的回答也有點模糊不定
共通點只有，偽娘通常不在考慮配對裡的第一順位
推 leafingv: 說ABO算BL不太對吧 是ABO可以寫BL 也可以寫BG GL12/19 22:20
→ Tzarevitch: 嗯....在我看來ABO在BL裡無論是AA、BB、OO還是3取2，12/19 22:24
→ Tzarevitch: 只要作者設定雙方都是男性(？)就構成BL的要件(??)了12/19 22:25
→ Tzarevitch: 總之，就是這個圈子裡的愛好者在這裡找到自己的菜12/19 22:27
→ skullxism: 看到被屬性騙w拍拍，其實偽娘比較偏漫圈w12/19 22:29
→ skullxism: 同意一直要定義刻板化拿框框來套腐女有夠無言。12/19 22:30
我沒要刻板化的意思，讓你誤會的話很抱歉
推 janet6: BL裡面就算是偽娘，畫出來通常也不是男生想看的那種偽娘12/19 22:31
不一定吧，至少我蠻愛的
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 22:38:06
→ Tzarevitch: 偽娘無論是初女裝的羞恥感還是慣女裝的無恥感都很棒w12/19 22:32
→ skullxism: 偽娘的款就很多了，我自己喜歡的通常還是會展示男子氣12/19 22:35
→ skullxism: 概的一面12/19 22:35
推 Natsuki0409: 同意Tzarevitch，就是看吃初女裝的羞恥感還是慣女裝12/19 22:35
→ Natsuki0409: 的無恥感了 哪一邊都有人吃 多或少的問題12/19 22:35
幹嘛說是無恥感Rrrrrrrrr
→ Natsuki0409: 另外還要看你的娘到底是心理娘還是外表娘 單就外表12/19 22:37
單純心理娘外表卻不娘甚至不偏中性...那不就是跟偽娘沒重疊到的娘受
這種我不怎麼常吃呢...
→ Natsuki0409: 可能就是女子力高但還是很有男子氣概的類型吧12/19 22:37
這種倒是有在偽娘當主角攻略女角的GalGame裡出現
不過我還是喜歡心理偏中性一點的，或是偏女性但是描寫得很細膩的也行
→ IceCode: 沒有錢的男主算偽娘嗎12/19 22:42
好問題，但嚴格上來說我會把綾瀨歸類為美少年
當然，這是沒有嚴格標準，單純以感覺來分類(挺胸
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 22:44:54
→ skullxism: 順勢有感而發不是針對原PO啦，有看到上面的解釋了抱歉 12/19 22:43
→ skullxism: 。看原PO回文似乎也看bl很久了w12/19 22:43
沒關係~
其實沒很久，大概是從艾爾或閃十一很紅時入坑的吧
順帶一提閃十一我很愛浩人X龍二（基綠）
→ lonely235711: 這要看偽娘和作品的設定才能跟你說12/19 22:45
推 Natsuki0409: 慣女裝有一種類型就是很會釣的小惡魔然後把對方玩的12/19 22:45
→ Natsuki0409: 團團轉最後才發現或自曝是男的(攻受皆看過) 我理解12/19 22:45
→ Natsuki0409: 的無恥類似這種感覺吧12/19 22:45
這種的就是我說的會勾人的那種
也是偽娘的魔性之一XD
→ Natsuki0409: 我也不是針對原po 事實上你態度很好跟你道個歉 只是12/19 22:47
→ Natsuki0409: 之前看好幾篇剛好在這篇爆發了(土下座12/19 22:47
我最近沒很關注...原來前面好幾篇了喔
→ lonely235711: 樓上可是那些通常女裝是都是女強人感覺，然後曝露12/19 22:48
→ lonely235711: （身份揭示）就會變很men(攻）12/19 22:48
這種一轉攻勢的我不行(爆
除非拐的也是偽娘或美少年，這樣劇情還能把釣來的受掰彎穿女裝
直接變成偽娘百合(?
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 22:55:12
→ lonely235711: 其實大部分的腐女都要擬人化才能腐，非生物能腐大 12/19 22:53
→ lonely235711: 多只是玩笑話（或吐嘈自身腐化程度嚴重） 還有abo 12/19 22:53
→ lonely235711: 和bl兩者並不完全一樣，只能說有重疊的部分（abo也 12/19 22:53
→ lonely235711: 有bg向像是夏日魔物）@Tzarevitch12/19 22:53
推 janet6: 像是被牙醫小姐頂到的那一部 ，雖然畫風我ok 但我不會把12/19 22:57
→ janet6: 它當BL看12/19 22:57
→ lonely235711: 而男男生子是bl的一種分類（情節 寫法）但不能接受12/19 22:58
→ lonely235711: 的人很多大多數作者都會標出來，abo雖然設定上是可12/19 22:58
→ lonely235711: 以男男生子但每部作品的描寫程度都不一樣，沒個讀12/19 22:58
→ lonely235711: 者（腐女）的接受程度都太一樣12/19 22:58
所以我一般不會和人討論到ABO去...
而且還不一定一個人只有一套ABO設定
有些人是好幾套設定混著吃或用的
要討論的話會變得很麻煩
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 23:04:46
→ lonely235711: 對abo可以很簡單也可以很複雜，每部作品都不一樣12/19 23:06
推 janet6: 我喜歡的偽娘裡面外型最接近女孩子的就柳宿吧，但我不會12/19 23:12
→ janet6: 想看他的BL本12/19 23:12
→ kilarc: 我朋友就是偽娘控腐女啊 交的男友也是偽娘 什麼都有可能啊12/19 23:17
→ kilarc: 不能接受的又如何？到底有什麼好問的12/19 23:17
因為不是每個腐女都能接受，可能是我標題下得不好吧
接不接受不是問題，我的問題是偽娘對腐女來說是怎麼樣的屬性
因為我雖然吃腐，但不是女的，所以想去試著理解她們的想法
這對我來說能更加地理解並增添偽娘及BL的口味
以及對於偽娘不常作為BL配對的第一順位這個現象的探討
而且我一直找不到能讓我大量進食偽娘受BL文的地方，我快餓死了，所以上來靠討論止渴
看來我的標題真的下得有夠爛
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 23:35:13
推 kiy75: 正太跟偽娘的市場12/19 23:32
推 naranita: 我喜歡僞娘攻，我認真的12/19 23:34
→ shinome: 認真地回你，只是想看同人的話，直接要推薦就好。對腐女12/19 23:38
→ shinome: 來說偽不偽娘是性癖和描寫的問題，不是角色的問題12/19 23:39
→ shinome: 就像AB和BA是四個人一樣，同樣一個偽娘不同一個作者描寫12/19 23:40
→ shinome: 的也會不一樣，所以你從"受是不是偽娘"來問就錯了12/19 23:41
不同作者描寫的會不一樣我當然知道
我真正想問的也不只是受是不是偽娘
更清楚地說，我想知道對於腐女來說“偽娘”這個屬性是什麼樣的存在
就像腐女們會怎麼看待“非處女的受”這種屬性一樣
這是沒有標準答案的問題，我也知道
但我還是想聽聽各種答案及理由
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/19/2020 23:49:51
推 vanessa0893: 很多偽娘真的太女性化了 只是長唧唧的平胸女 無法.. 12/19 23:51
→ vanessa0893: . 12/19 23:51
推 vanessa0893: 秀良子和阿部茜都有畫過女裝受 但角色體格還是滿男 12/19 23:55
→ vanessa0893: 性化 算可接受 12/19 23:55
推 Natsuki0409: 看完在想以原po標準果青的彩加（受）不知道算不算12/19 23:57
戲份太少了...不然我也很喜歡彩加
→ Natsuki0409: 不過找到的糧大部分是他攻 雖然我個人更喜歡他受 但12/19 23:57
→ Natsuki0409: 反正大老師最後也沒選他（無關怨念吐嘈）12/19 23:57
眾人在貓狗相爭時
只有我腦袋裡想著的是大老師遠離女角們的彩加線
→ Natsuki0409: 以這一類方向性來說 從同人去找會比原創的成功機率12/19 23:58
→ Natsuki0409: 高一點12/19 23:58
我知道啊...但是同人也不夠吃啊...
→ skullxism: 快餓死就自己產糧！12/20 00:01
每天都在腦內自產啊，但還是不夠啊
需要更多啊，殘念……
推 Germany169: 偽娘可能是女裝癖或是性別認同，我會比較喜歡心理方12/20 00:03
→ Germany169: 面描寫的故事，如果只是畫一個女的說是男的就很無聊12/20 00:03
對，尤其是那種一邊描寫心理一邊描寫現實壓力，把偽娘虐到傷痕累累
這時再來個救贖他的攻，或是把他推向墮落深淵的人渣攻
雖然是很常見的情節，但還是很讚啊
尤其作者描寫得好的話更是會有虐到心坎裡的感覺
推 ionchips: 能接受啊 但雞雞太小或是長得太女孩子樣的話就不吸引12/20 00:06
→ ionchips: 我12/20 00:06
→ ionchips: 想想也不是太女孩子樣 太小孩子也不吃12/20 00:07
耶，太小孩子，具體上是多小啊，大概國小幾年級以下不吃？
→ skullxism: 什麼樣的存在就冷門吧，因為香不香還是回到角色設定12/20 00:08
※ 編輯: evan142536 (210.240.156.152 臺灣), 12/20/2020 00:19:03
推 skullxism: 偽娘也要看怎麼個『娘』法，萌系幼女狀的娘感覺比較受 12/20 00:19
→ skullxism: 男性青睞 12/20 00:19
推 a60225lily: 好像沒吃過這種cp，不是說公式化的喜歡哪種，更重要 12/20 10:29
→ a60225lily: 的還是劇情發展中的角色互動吧，跟屬性無關 12/20 10:29
→ jetaime851: 不太愛這種 還能“娘”起來大概還是小孩子身體 這我無 12/20 13:16
→ jetaime851: 法 12/20 13:16