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我是覺得宮島是真的有在讓和也認真思考,今話更是久違地在瑠夏回使用“仮カノ”(臨時 女友)作標題提醒讀者瑠夏的位置。 而且老實說和也對瑠夏的事又不是沒想過辦法解決,生日會的事已經讓和也幾乎向奶奶坦白 ,只不過被千鶴以奶奶為由阻止。 他為了解決這困境而提出了拍電影,但電影完成又遇上小百合病危,中間和也幾乎沒有餘裕 去處理與瑠夏的關係。 瑠夏生日時對瑠夏說了“雖然是說了試用交往,事情變成這樣歸根究底是因自己的謊言而起 ,(瑠夏)妳真的不用為我這種人而勉強自己”結果瑠夏說自己沒有這樣想過,和也再多講 也沒用。 和也能做的幾乎都做了,但與水原共有的謊言不解決和也就沒法跟瑠夏談分手。因此水原辭 職會是關鍵,除了和也與千鶴要面對今後的距離之外,瑠夏也將失去控制和也的把柄,三人 將不得不思考自己的感情的去向。 下一回會再見到水原,我覺得在這個章節內應該會有其中一方提出類似坦白或停租之類能打 破僵局的方法。而我覺得提出的人會是和也,無論是為了千鶴也好,瑠夏也好,奶奶也好, 他早就想要結束這個自己種下謊言了。 和也的確在一開始對坦白真相很害怕,但同時是最多次想要坦白的人。第一次被小百合 撞見想要坦白、奶奶來家裡時想要坦白、在海邊對麻美想要坦白(甚至真的為了水原而在大 家面前說出了分手)、在認識瑠夏後跟水原建議停租、瑠夏殺到家裡來時第一時間決定跟栗 林坦白......等,除此之外還有許多。 而這些坦白的想法最後沒有實現,絕大部分是因為外在的因素,而絕非因為和也自身的軟弱 所致。 因此把和也看作沒有認真處理瑠夏的問題是極為錯誤的理解,他恐怕是為解決這事耗費最多 精力與心思的人了。說和也沒認真拒絕瑠夏,不是沒仔細看,就是站著說話不腰痛。 -- https://reurl.cc/3L6Eyj -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.130.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1608663339.A.63A.html
rinppi: 一直說奶奶 其實就是在找藉口吧 老實說12/23 02:58
zouelephant: 注意最後一句可能引來支語警察 12/23 02:58
gxu66: 真的有心 一通電話打給奶奶坦白不就好了 水源奶奶掛了12/23 02:58
gxu66: 水源根本沒理由阻止12/23 02:59
rinppi: 最膽小的其實是千鶴 前期和也廢沒錯 但中後期一直都是千12/23 02:59
rinppi: 鶴不敢說12/23 02:59
www115ui8: 最不想解除關係的搞不好是水原 12/23 03:07
z72117211: 瑠夏身體狀況搞不好一分手就翹了 12/23 07:13
KZHenry: 其實和也 當然也有優柔寡斷的一面 他也害怕斷了跟水原的12/23 07:19
KZHenry: 聯繫 儘管不該但因為愛上了 所以沒辦法果斷捨棄這份關係12/23 07:19
moonshade: 生日會就講過分手了被斷法,已經變成一種宇宙意識了12/23 07:31
moonshade: 瑠夏也差點在生日會講出來,這三個人都知道這是死結12/23 07:31
moonshade: 瑠夏先講就會被分手,瑠夏被分手千鶴出租女友就會曝光12/23 07:34
moonshade: 千鶴唯一上位的方法是瑠夏自己退出12/23 07:34
moonshade: 瑠夏自己也知道他跟和也的關係是千鶴契約的附帶條款12/23 07:36
nahsnib: 我覺得我打從一開始就不會去租借女友,這樣能開嘴了嗎?12/23 09:01
等你能想一個能讓瑠夏接受的分手說辭再來嘴吧。沒有人能預料事情的全部結果。抓著事件 開端來嘴一樣是沒建設性的風涼話。 https://i.imgur.com/4EwEWKw.jpg 而且覺得自己不會去租很正常,和也當初也是傷心過度才自暴自棄去租的,之後他也後悔了 。本來出租女友就是專為寂寞的人而設的服務,沒有需要的人當然不會租,我也不會租,但 不懂為什麼你會有無聊的優越感想要開嘴就是了。
windr: 阿不就"我曾多次想要講清楚",然後不動如山,藉口真多12/23 10:56
windr: 這真的是作者自己要拖戲,害到主角的標準案例12/23 10:57
這“不動如山”是和也的錯?明明就外在環境不允許,你們偏要算在主角頭上。要是講一句 分手瑠夏就乖乖照辦和也就不用這麼辛苦了。 ※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 11:04:52 ※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 11:35:13
nahsnib: 分手需要啥理由,我不愛你就好了啊,要告發就告發 12/23 11:49
nahsnib: 這麼多理由其實回歸到最後就是怕丟臉 12/23 11:50
告發最大的風險不是和也丟臉而是水原會了丟了工作。和也早不在乎自己會怎樣了,他寧願 被小百合恨到死都希望尊重水原,說他怕丟臉根本是笑話
windr: 有時間拍電影、有時間去租水源,沒時間和瑠夏說清楚,我也 12/23 12:07
windr: 直說,這個男主角是真的沒什麼救,眾多戀愛漫裡面他也算是 12/23 12:08
windr: 最爛的前幾名,不過還比韓漫那種亂打炮的好XDDDDDDDDDDD 12/23 12:09
你還是沒搞清楚狀況啊,和也不是沒有時間,而是缺乏談判的籌碼啊。目前為止,和也所有 違背瑠夏意願的請求,都要以某種形式的“籌碼”來交換,例如電影最後一幕的外拍的交換 ,被瑠夏要求“在生日當天任何要求都要答應”。那麼請問你,和也是有什麼籌碼,能讓瑠 夏乖乖接受分手而保證不告發水原害她工作不保? 而且說和也離爛還很遠,相聚一刻的五代喜歡響子卻跟小梢交往,還上她家蹭飯。到了打算 向響子求婚才跟小梢說不能繼續交往。風太郎心裡有四葉卻跟其他人說你也有機會。I’S瀨 戶優柔寡斷的情況亦是相當離譜,跟女主交往還跟長得像女主的鄰居搞曖昧。橙路的男主更 是佔盡了作為小光男友的便宜。和也可是打從心底沒把瑠夏當作女友來佔有。 富豪將心有所屬的民女強佔為妻。民女不理富豪,心中仍惦記愛人就是忠貞,是佳話,怎麼 同樣的情況在和也 身上發生就是爛人?就是渣男?
KZHenry: 瑠夏很清楚和也愛的人是水原啊 漫畫麻美在KTV遇到瑠夏時 12/23 12:59
KZHenry: 瑠夏就很清楚的表示了 水原是和也心中的第一名12/23 12:59
KZHenry: 所以說和也到底要跟瑠夏說什麼? 分手嗎?就是怕她又哭又鬧 12/23 13:00
KZHenry: 才"嘗試"交往的 現在跟瑠夏 堅決分手難道就不會又哭又鬧?12/23 13:01
KZHenry: 整天在那邊講清楚的人 只怕是腦袋沒想清楚 那根本沒用 12/23 13:02
KZHenry: 然後顯然地 和也並不想跟水原"分手",這固然是噴點12/23 13:03
KZHenry: 但是齁 喜歡上不應該喜歡上的人 其實都是這樣的12/23 13:04
KZHenry: 喜歡上 老師/有夫之婦/姊妹/好友的女友/風俗女 等等12/23 13:04
KZHenry: 確實非常的為難,也非常地不"正確",但愛情就是這樣12/23 13:05
KZHenry: 經常的不"正確",這也是現實。這漫畫就是在描寫這不正確12/23 13:06
KZHenry: 的愛情。但是到最後 終於會明白水原跟和也乃是"天作之合"12/23 13:07
KZHenry: 能夠看懂他們是"天作之合"的人才有辦法真正的欣賞這作品12/23 13:09
※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 13:10:03
KZHenry: 如果看到不"正確"就受不了,我也同意。那很好但跟這作品 12/23 13:10
KZHenry: 無關。因為這是"出租女友" 12/23 13:10
※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 13:11:28
windr: 靠北了,除非最後主角不會和水原一起,要不然這關早晚是要12/23 13:11
windr: 過的,真正沒搞清楚的是你們這些替他護航的 12/23 13:12
KZHenry: 遲早要過 也要過程啊。和也怎麼知道最後一定會再一起?12/23 13:13
KZHenry: 把結論當推論 是什麼鬼?12/23 13:13
windr: 還有,五代沒跟小梢交往,是眾人在傳,但這2個都不否定12/23 13:13
KZHenry: 五代有跟小梢交往,是非常明確的 別唬爛12/23 13:14
KZHenry: 在40年前 以男朋友的身分去吃晚餐N次 那是超正式的交往 12/23 13:15
KZHenry: 明明就是用男朋友的名義去的 而且是40年前喔 12/23 13:16
windr: 沒有,這真的是被別人誤傳的,他們只是打工的同伴 12/23 13:16
KZHenry: 屁拉 有介紹給家人是男朋友12/23 13:17
windr: 所謂男朋友的名分一直都不存在 12/23 13:17
KZHenry: 男主角 吃人家晚餐那麼爽,都不否認了 12/23 13:17
KZHenry: 就跟你講那是40年前了,那就是最正式的交往了 12/23 13:18
windr: 你是不是假戲當成真的了 12/23 13:18
KZHenry: 我才覺得奇怪 正式交往的被你輕視,"嘗試"交往的你認真 12/23 13:19
windr: 直到最後她去報備要結婚的時候,五代也沒有以男朋友自居 12/23 13:20
KZHenry: 本來覺得你價值觀很正 才無法接受和也 現在我覺得你離譜 12/23 13:20
KZHenry: 以男朋友的身分去人家吃了N年的晚餐,而且都不否認12/23 13:20
windr: 真的是男朋友,他們應該先有分手動作12/23 13:21
KZHenry: 我也知道 五代不喜歡大學女友,但是五代的身分就是男友 12/23 13:21
KZHenry: 他們有講清楚那就是分手啊,你以為分手有既定公式喔? 12/23 13:22
KZHenry: 完全不講的分手也是存在的 到底在講啥鬼12/23 13:22
KZHenry: 真的是覺得你越來越離譜12/23 13:23
windr: 就被傳的,然後五代不否認的靜靜吃豆腐 12/23 13:23
KZHenry: 歐 那不就是噁心渣男的手段嗎? 然後誰給他腳去吃飯?12/23 13:24
windr: 這是五代這個人最糟糕的地方,但是他真的不是男朋友12/23 13:24
KZHenry: 明知道女生的心意,完全不否認的利用。這不是超渣男是啥?12/23 13:25
KZHenry: 我知道 五代不喜歡大學女友,但是他的身分就是男友12/23 13:26
KZHenry: 因為他利用了那個"身分"做了很多事好幾年 12/23 13:26
KZHenry: 人家爸媽問你是不是男友,然後你不否認 乖乖吃飯 12/23 13:27
KZHenry: 那誰不會認為五代是"男友"? 他就是有"男友"這個身分啊 12/23 13:27
KZHenry: 重點是明知道女生的心意,完全不否認的利用。就是渣男12/23 13:28
windr: 所以呢?五代軟爛阿,但這不影響和也也渣男是現在進行式XD 12/23 13:29
KZHenry: 我並沒說 和也不渣啊 我只是說如果能明白"天作之合"才能 12/23 13:30
KZHenry: 真正的欣賞這部作品 12/23 13:30
windr: 然後沒有人給五代找一堆藉口,但你們死命地幫和也找藉口 12/23 13:30
windr: 除非沒有要和水原一起,要不然瑠夏早晚要攤牌 12/23 13:31
KZHenry: 我沒找藉口啊 只是我看你看不懂 跟你討論 12/23 13:31
KZHenry: 早晚要攤牌 並不代表越早越好 12/23 13:32
KZHenry: 就說你是 把結論當推論 是錯誤的用法12/23 13:32
windr: 我個人倒是希望瑠夏像七尾梢一樣看穿這個傢伙,讓自己自由12/23 13:32
KZHenry: 現在的劇情是很拖戲 我也這麼認為,但是過程還是需要的 12/23 13:33
KZHenry: 以我的觀點 至少要剪掉好幾話,確實有點拖。作者想賺錢 12/23 13:33
windr: 不行動的人總是一堆理由,就常用的就是時機不對12/23 13:34
KZHenry: 不過這種愛情漫畫,現在不拖 可能作者賺不了錢12/23 13:34
KZHenry: 但是我也是覺得差不多該正視問題 然後收尾了 12/23 13:35
windr: 那什麼是好時機,抱歉沒有,所以就大大方方地拖著 12/23 13:35
windr: 要不然就是拿對方會怎樣怎樣當藉口,殊不知這是用來合理化12/23 13:37
windr: 自己一拖再拖的自我欺騙12/23 13:37
別那麼多廢話,講個能讓瑠夏接受分手又不會報復水原的講法來看呀。不要說什麼跟瑠夏她 講她一定會接受,她肯接受就不會用威脅的了。 沒有人幫五代講話就是因為他根本就沒有被威脅,然後享受著作為男友的福利。除了五代, 橙路的恭介、草莓的真中都一樣。五代以男友上別人家吃飯,恭介約小光約會,真中有西野 作女友卻期待東西北的巧克力。但和也沒有期待瑠夏為自己做什麼,沒主動約過瑠夏,也沒 有要求她在自己生日怎樣,且三番四次向瑠夏強調他們不是正式的戀人關係。和也充其量就 是個以封口費為收費的“出租男友”,而且從來沒有越界 ※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 14:05:27 ※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 14:06:28
windr: 你是不是忘了和也還曾想過要把瑠夏扶正XDDDDDDDDD 12/23 14:21
windr: 再繼續死命幫他找藉口阿XDDDDDDDDDDDDDD 12/23 14:22
https://i.imgur.com/FDvwBu7.jpg ???
windr: 話講那麼鐵,我們就來等看看瑠夏到底會不會爆炸,會發生的 12/23 14:23
windr: 就是會發生,再來,會爆炸的源頭也是主角自己的謊言雪球 12/23 14:25
※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 14:25:57
windr: 越滾越大造成的,不早點跟坦承降低傷害12/23 14:26
windr: 話說回來,五代你們就能很大方地承認他就爛,換和也就12/23 14:28
windr: 死命地護航,這是怎樣XD12/23 14:28
windr: 忽然拖五代出來又不能讓和也解套XD12/23 14:31
你自己說和也是在戀愛漫的爛人前幾名啊,我當然要告訴你真正爛的是誰。五代有被威脅嗎 ?小梢有以響子的事要脅五代嗎?五代跟小梢講清楚有什麼負擔嗎? https://i.imgur.com/YqHFliY.jpg 而且你是不是忘了五代一開始對小梢有何居心?他是真的想要和小梢接吻的,和也有嗎?五 代在知道自己與小梢的初戀像得像還吃醋,跟小梢說想她多注意自己的優點,和也有嗎?
windr: 原來是這句話在氣噗噗XDDDDDDDDDDDDDDD12/23 14:44
※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 14:45:28
windr: 所以就自己找了一個墊背出來,靠邀,這又沒有讓和也解套 12/23 14:45
我沒有這個意思,不過沒關係,我們不扯五代。用我上面講的例子:富豪將心有所屬的民女 強佔為妻。民女不理富豪,心中仍惦記愛人就是忠貞,是佳話,怎麼同樣的情況在和也身上 發生就是爛人?就是渣男?
windr: 但你墊背找錯了,你應該找下身那種害了人家一輩子的 12/23 14:48
※ 編輯: ScabbArdXI (49.216.130.135 臺灣), 12/23/2020 14:52:27
moonshade: 渡化沒有慧根的讀者,善哉善哉 12/23 15:48
NotBe21: 阿就作者不會描寫啊 12/23 16:33
shoube: 其實我覺得很多人對渣男的定義很奇怪,所謂的渣男應該是 12/23 17:20
shoube: 1.小頭被大頭控制,炮先打了再說然後射後不理 2.欺騙女方 12/23 17:22
shoube: 感情,用各種花言巧語哄騙對方 3.利用對方喜歡自己的感情 12/23 17:22
shoube: 占對方便宜(金錢上、性慾上等等) 4.明明不喜歡對方 卻希望 12/23 17:24
shoube: 對方一直喜歡自己,藉此來利用對方為自己做一些事 12/23 17:25
shoube: 上述只是隨便舉幾個常見例子,而本作男主和也的狀況是: 12/23 17:26
shoube: 1.被女方抓到把柄威脅交往,然後這把柄其實根本和女方無關 12/23 17:26
shoube: 2.從來不主動邀約女方或要女方做什麼事,不發生肉體關係 12/23 17:28
shoube: (包含不主動要求親親、抱抱、牽手等等) 12/23 17:28
shoube: 3.被女方強迫要求約會,而且還要出約會全部的錢(金錢勒索? 12/23 17:30
shoube: 4.女方明明知道對方心有所屬,而且男方還坦白過不需要為了 12/23 17:31
shoube: 他勉強自己(這跟拒絕沒兩樣了),但女方堅持表示她不在意 12/23 17:32
shoube: 結果被罵渣男是男方,女方好可憐哭哭(黑人問號? 12/23 17:33
shoube: 如果性別對調一下男方絕對被噴得體無完膚(噁心變態死渣男) 12/23 17:35
shoube: 我想表達的是 你可以罵作者有意迫害瑠夏 可愛及是正義 12/23 17:36
shoube: 我相信大家都能理解(尤其是瑠夏黨) 但硬要遷怒罵和也渣男 12/23 17:36
shoube: 在我看來就只是一種雙重標準罷了 12/23 17:36
moonshade: 因為這部作品很大的主軸就是女心,自然沒有要讓你知道 12/24 10:56
moonshade: 女性角色在想什麼,大多都是用和也視角進行 12/24 10:57
moonshade: 這個就是這個漫畫成功的地方,如果看不出來就沒樂趣了 12/24 10:57
omkizo: 和也是甚麼?形象點說就是「我任內三度」 他的確有做過 12/24 19:50
omkizo: 但客觀來說他做的事根本沒屁用 12/24 19:51
calicocat: 說到底,還是“為了水原”而嘗試努力“喜歡上瑠夏”啊 12/25 13:49
calicocat: 。那感覺就好像你喜歡A女,想和她告白,但她跟你說( 12/25 13:49
calicocat: 她的好友)B女喜歡你,要不要交往看看?!可是你喜歡 12/25 13:49
calicocat: 的是A女不是B女啊(像“徒然喜歡你”的菅原,高野和吉 12/25 13:49
calicocat: 永) 12/25 13:49
calicocat: https://i.imgur.com/bMT32Qg.jpg 12/25 13:49
calicocat: “徒然喜歡你”的菅原和高野: 12/25 13:51
calicocat: https://i.imgur.com/1TwwqcX.jpg 12/25 13:51
calicocat: 另外,其實五代去小梢家多次蹭飯還滿大膽的,先不說小 12/25 14:16
calicocat: 梢已認五代是男友,連她家人也這麼覺得,難道五代不怕 12/25 14:16
calicocat: 對方爸爸得知寶貝女兒被糟蹋氣得打人嗎?! 12/25 14:16