推 bladesinger: 德國面對我的奮鬥時似乎不是這樣處理的 12/27 17:26
推 XIUXIAN: 會有人說你是同路人。 12/27 17:27
→ PunkGrass: 規則是給願意遵守的人玩的 12/27 17:27
→ XIUXIAN: 以現在這群人的邏輯，為了對抗中共，那戒嚴也是對的， 12/27 17:28
推 LastAttack: 傻傻的從源頭擋==陷自己於不是之境，收效也不會比要求 12/27 17:28
→ XIUXIAN: 解嚴反而是錯的，讓台灣這幾十年一堆人被中共洗腦。 12/27 17:28
→ LastAttack: 圖書館自行過濾好。還是說有法規規定圖書館館藏一定得 12/27 17:30
推 hami831904: 觀念正確 12/27 17:30
→ LastAttack: 有書號嗎？ 12/27 17:30
→ LastAttack: 擋就算了，還不敢承認是在限縮自由，直接大喇喇說為了 12/27 17:31
推 Reficuly: 出版國名標大一點就好了… 12/27 17:32
推 puritylife: 我覺得可怕的是一堆人贊成審查 這世界怎了 12/27 17:33
→ LastAttack: 國安限縮自由，起碼體制內的人比較難開口來嘴。至於被 12/27 17:33
→ spfy: 圖書館的書沒有書號怎麼叫館藏... 12/27 17:33
→ kemono: 我才想問不贊成的人腦子裏面放什麼了 12/27 17:33
推 goodkiwi: 法律上來說我只能說言論自由不是沒有限度的，我國目前依 12/27 17:33
→ goodkiwi: 然有毀謗跟公然侮辱罪，其他地方也有很多對言論自由的限 12/27 17:34
→ goodkiwi: 制，比如香煙廣告的限制，強制香煙包裝要放上警告圖片及 12/27 17:34
→ goodkiwi: 警語，不的就處方藥就一般人打廣告，律師不能打廣告，一 12/27 17:34
→ goodkiwi: 大堆限制。今天就是多一道限制，至於會不會合憲就還是看 12/27 17:34
→ goodkiwi: 大法官，應該會有出版商聲請才對，到時候就看看了，不過 12/27 17:34
→ goodkiwi: 依照現在大法官的立場我覺得應該會合憲。 12/27 17:34
→ LastAttack: 控制的電台電視那些，無論如何都會開嘴就算了 12/27 17:34
→ puritylife: 你可以說某本書違法 但要全面對某國書審查 這有問題吧 12/27 17:34
→ puritylife: 更何況審查機構標準等等問題 12/27 17:34
→ puritylife: 今天贊成這邏輯 以後同樣理由可以幹哪些事情 很可怕的 12/27 17:35
推 DarkHolbach: 我覺得那不完全是言論自由的問題，還有貿易報復的成 12/27 17:35
→ DarkHolbach: 分在裡面 12/27 17:35
推 LastAttack: 問題是言論自由在台灣堪稱頭等大事 12/27 17:36
→ puritylife: 貿易報復應該是要用徵稅 限額 等等做法 12/27 17:36
→ DarkHolbach: 如果中國今天都沒審查，那我100%贊同他們的書完全不 12/27 17:36
→ DarkHolbach: 用審查進來 12/27 17:36
→ puritylife: 所以中國蓋牆擋你你也要蓋牆回去嗎 別鬧了 12/27 17:37
噓 yankeefat: 紅明顯 烏克蘭的故事可以參考一下 12/27 17:37
→ LastAttack: 不敢嗆明說就是為了國安限縮自由的話，一整個落人口實 12/27 17:37
推 CrazyCycle: 某國也對我們所有書審查啊 不要只注意自由而不注意平 12/27 17:37
→ CrazyCycle: 等 12/27 17:38
推 waitan: 我贊成是因為他針對中國 如果要搞日本作品我就跟他拼命 12/27 17:38
→ LastAttack: 另一個重點是用處真的大嗎？人家沒書號就不能捐給圖書 12/27 17:38
→ DarkHolbach: 現在就是這樣啊，連美國都在限制紅媒了 12/27 17:38
→ LastAttack: 館嗎？ 12/27 17:39
推 ko7625: 所以今天中國羅織罪名亂抓台灣人，你也要在台灣羅織罪名 12/27 17:39
→ ko7625: 亂抓中國人這樣是嗎? 12/27 17:39
推 mizys: 看來那些限制共產主義相關的國家，也是言論不自由吧！ 12/27 17:39
推 x6urvery: 美國甘我們屁事 12/27 17:39
推 XIUXIAN: 他吃X，所以你也要吃X的意思。 12/27 17:39
→ DarkHolbach: 貿易就是互相的，哪有你可以自由進出，然後我要被管 12/27 17:39
→ DarkHolbach: 的道理，你不開放大家就來互相傷害 12/27 17:39
推 Abby530424: 好刺激好刺激 12/27 17:40
推 adk147852: 沒用 去國外借個殼不就好了 蓋牆思想審查才有用 12/27 17:40
→ Abby530424: 不過啦 還是得提一下過去討論言論自由的脈絡 12/27 17:40
推 CrazyCycle: 貿易行為和人身自由不能一概而論 不要滑坡好嗎 12/27 17:40
→ DarkHolbach: 所以照你們的說法，美國限制紅媒也是吃X的概念 12/27 17:40
推 bladesinger: 反正這串就是大家來滑坡，有啥好討論的? 12/27 17:40
→ Abby530424: 基本上都是單一政府下的管控部分 12/27 17:41
→ bladesinger: 反對方講得像天崩地裂，贊成方認為天經地義 12/27 17:41
→ Abby530424: 滑起來滑起來通通滑起來 12/27 17:41
→ DarkHolbach: 美國連抖音都想管，但也沒羅織罪名弄中國人啊 12/27 17:41
→ bladesinger: 事實就是這跟免疫系統一樣要有一個平衡，不能完全沒 12/27 17:41
→ bladesinger: 有也不能過頭傷害自己 12/27 17:41
推 dsa3717: 有政府 能掰個理由侵犯人身自由 12/27 17:41
推 waitan: 反正要搞中國我就贊成 滑不滑坡無所謂 但就限定中國 12/27 17:42
推 puritylife: NCC最近想推網路平台媒體管制我看西洽大概也樂觀其成 12/27 17:42
→ puritylife: 畢竟我們要守護民主麻 12/27 17:42
推 sharkshana: 共同體內部適用 不代表敵國間通用 12/27 17:43
推 kkenex: 本來就是漸進式的 哪天封網路都不意外 12/27 17:43
推 guogu: 這種事情本來就不是只有0和1阿 12/27 17:43
推 XIUXIAN: 會相信只擋宣傳共產主義的書的人也太天真無邪活潑可愛。 12/27 17:43
→ mizys: 是你自己講的，不要冬天了，大家都在收成了，你還在插稻草 12/27 17:43
→ mizys: 人 12/27 17:43
推 iamsocool: 那政府可以先禁一禁對岸遊戲了 還有40%貿易依存是？ 12/27 17:44
→ Abby530424: 給你們個小參考 談論言論自由的祖師爺認為民主不能一 12/27 17:44
→ Abby530424: 人一票 12/27 17:44
推 waitan: 禁支遊我支持啊 12/27 17:44
→ guogu: 如果這樣不ok 那所有刑法處罰是不是都不行呢? 12/27 17:44
→ waitan: 問題是他們敢嗎 12/27 17:45
→ Abby530424: 因為有些人就是比較適合投票 有些人不適合 12/27 17:45
→ XIUXIAN: 講到貿易依存他們也會扯是對方在靠我們啦，比例越高我們 12/27 17:45
推 gargoyles: 對岸遊戲早該禁一禁 不用課金戰鬥力81902378912騙誰w 12/27 17:45
→ XIUXIAN: 贏越大。 12/27 17:45
→ JHGF2468A: 奇怪，中共不遵守跟別人的遊戲規則，反過來怪因為中共 12/27 17:45
→ JHGF2468A: 沒遵守規則，所以處罰中共的人?反正針對中共就是爽啦 12/27 17:45
推 CrazyCycle: 其實一樓就直接打臉了為什麼還會有人來吵 12/27 17:45
→ CrazyCycle: 德國現在也沒變成第二個納粹啊 倒是變成左膠 12/27 17:45
→ qazzqaz: 一本書好不好是由大眾決定的， 12/27 17:46
→ qazzqaz: 我不要別人幫我決定什麼書能看、什麼書不能看= = 12/27 17:46
推 DarkHolbach: 中國自己審查搞一堆限制別人，那人家擋他們也正常， 12/27 17:46
→ DarkHolbach: 關稅壁壘不就這樣來的 12/27 17:46
→ DarkHolbach: 書算管得少了，中國電影到現在進來都要抽籤 12/27 17:47
推 messi5566: 電影每年只能進幾部也沒看你們哀哀叫 12/27 17:47
推 gargoyles: 但這次這是童書裡塞中國認同的東西 是童書 12/27 17:48
→ puritylife: 電影是限額 你今天是審查 12/27 17:48
推 Yanrei: 本來東西就不是只有0跟1，但很多人講起來好像真的只能二分 12/27 17:48
推 marinetauren: 管也不是文化部管 有專責單位 標準也列出才不會濫用 12/27 17:48
推 elvenl831101: 重點是中國翻譯很多時候不只是翻譯，而是用他們的 12/27 17:49
→ elvenl831101: 民族觀點做出‘超譯’並影響讀者判斷 12/27 17:49
推 crazypeo45: 我覺得有些人V怪客應該好好重看一遍 這已經算是政府權 12/27 17:49
推 octopus4406: 這也太滑坡 笑死這邏輯XDD 12/27 17:49
→ crazypeo45: 力擴張的簡易版了 12/27 17:49
→ DarkHolbach: 限額的話比審查更慘吧 12/27 17:49
推 XIUXIAN: 因為這裡不是電影板。很多電影台灣沒上映，每年都在吵。 12/27 17:49
→ marinetauren: 沒有標準的話最後就流於審查者的我覺得如何來判斷 12/27 17:50
推 brainpowered: 這樣網路長城也要蓋起來啊，不然你還是會接觸到 12/27 17:50
推 emptie: 出版品管制下一步就是網路長城.tw了 12/27 17:51
噓 joe4643: 言論自由不是無限度的好嗎老兄 12/27 17:51
推 XIUXIAN: 而且這篇也講了，同樣的理由，去打ACG一樣可以，還是說 12/27 17:51
→ octopus4406: 有些人是不是以為自由是毫無限制的？ 國中公民課本翻 12/27 17:53
→ octopus4406: 一下好嗎 12/27 17:53
→ XIUXIAN: 有人認為ACG其實是主流，不會被打壓？ 12/27 17:53
噓 mury1414: 滑坡笑死 12/27 17:53
→ marinetauren: 真要說每年限定額度都比沒標準的人為審查要好多了 12/27 17:54
→ octopus4406: ACG是有挾帶統戰思想？？？ 12/27 17:54
推 DarkHolbach: 我覺得對付專制就是要嚴格一點，反正支持極權國家的 12/27 17:54
→ DarkHolbach: 人這麼喜歡專制，就讓他們求仁得仁 12/27 17:54
→ bnn: 貿易必須要對等 當中國不審我們出版品賣過去我們就取消審查 12/27 17:55
→ haoboo: 跟歐美那些打著人權死不戴口罩的好像阿 12/27 17:55
→ DarkHolbach: 如果ACG是拿來幫極權國家的，那也比照辦理 12/27 17:55
推 devilfruit: 歐美民主國家也不能宣揚納粹阿 他們也沒有言論自由？ 12/27 17:55
噓 Tzarevitch: 如果有中國出版品是沒經過牆國言論審查的過濾再來說 12/27 17:56
推 qazzqaz: 而且撇開言論自由，這次說中國來的書要先審查， 12/27 17:56
推 XIUXIAN: 誰管你政治啊？ACG就是對國民心理不健康，懂？ 12/27 17:56
→ qazzqaz: 下次是不是要說因為怕鑽漏洞所以所有中文書都審查， 12/27 17:56
→ DarkHolbach: 自由民主是支持自由民主的人才配擁有的，支持專制的 12/27 17:56
→ DarkHolbach: 你都不要民主了，談自由幹嘛 12/27 17:56
→ qazzqaz: 再來就是怕鑽漏洞所以英文書都要審查，反正一點一點來 12/27 17:56
→ qazzqaz: 都是為了守護民主嘛，所以這樣做也是理所當然的？ 12/27 17:56
→ bnn: 當政府假藉這條擴權超過中國出版品時 發生了我們再起來抗議 12/27 17:56
→ XIUXIAN: 抵制日本ACG是國際主流耶。 12/27 17:56
噓 micotosai: 澳洲表示： 12/27 17:57
推 amsmsk: 都有納粹黨惹還不能宣揚納粹 12/27 17:57
推 mizys: 厲害啊！無限上崗 12/27 17:57
→ DarkHolbach: 是國際主流就不會歐美一堆日漫霸榜 12/27 17:57
噓 blaze68868: 德國大概沒有言論自由 12/27 17:57
噓 JioJoin: 柯粉真噁心 12/27 17:57
→ x6urvery: 你嘴支持自由民主 行動支持專制獨裁 12/27 17:57
→ bluejark: 被限制的不是某國而是你接受其他思想言論的自由 12/27 17:57
→ DarkHolbach: 美國亞馬遜看看多少老任遊戲霸榜，抵制是主流？ 12/27 17:58
推 eachgo: 能在中國出版的出版品通通都是經過言論審查的刊物 而中國 12/27 17:58
→ eachgo: 要對所有出版品做出版審查的一大目的 就是要符合中國共產 12/27 17:58
→ eachgo: 黨定義下的政治正確 而讓中共標準的政治政確標準往自由世 12/27 17:58
→ eachgo: 界擴張更是他們長期的政治目標之一 12/27 17:58
→ eachgo: 原po這篇文章的時空背景是自由世界的人為了維護自己的出 12/27 17:58
→ eachgo: 版自由而發聲 12/27 17:58
→ eachgo: 試問 一個經過中共政權閹割改造過的出版品 它打從一開始 12/27 17:58
→ eachgo: 就不符合出版自由的定義了 何來我國政府打壓它出版自由的 12/27 17:58
→ eachgo: 問題？？ 如果真的照原PO的標準去玩才叫做保障出版自由的 12/27 17:58
→ eachgo: 話 12/27 17:58
→ eachgo: 那北韓也不用對南韓放空飄氣球 直接拿空飄氣球內的文宣品 12/27 17:58
→ eachgo: 到南韓民間出版流通 然後還要大喊不讓出版的話 南韓就是 12/27 17:58
→ eachgo: 在打壓言論自由 12/27 17:58
→ XIUXIAN: 發生了你還會抗議喔？笑了。 12/27 17:58
噓 octopus4406: 對耶澳洲美國都在審中國思想入侵XD 他們也不自由？ 12/27 17:58
→ Zeppelin: 國際一直有爭議的是二次元兒童色情，誰滑坡到日本ACG了 12/27 17:58
→ qazzqaz: 抗議？所以大部分人反對有成功阻擋或暫緩某種肉進來嗎... 12/27 17:58
推 cheric: 幹 那進水桶的人都放出來啊 說個賤畜就被捅 12/27 17:58
→ emptie: 老實說日本ACG的某些內容在一些人眼中就是兒童色情啊 12/27 17:59
→ XIUXIAN: 說到豬牛肉，現在的說法不是不擋，是因為肉很健康沒問題 12/27 17:59
→ alinalovers: 笑死，嗑超多的觀點果然不同凡響 12/27 17:59
→ XIUXIAN: 啊，你要相信他們。 12/27 17:59
推 crazypeo45: 德國的電玩在某方面確實沒有言論自由沒錯 12/27 17:59
噓 joey0vrf: 對抗攻擊是必要的 但規則和每本書是怎樣違規必須清楚 12/27 17:59
→ joey0vrf: 標明 才行 12/27 17:59
→ qazzqaz: 連個肉都擋不住你跟我說到時候再抗議就好= = 12/27 17:59
→ emptie: 就跟大家對不要在全年齡的論壇貼R18圖大部分是有共識的 12/27 18:00
噓 Tzarevitch: 牆國人自己不想支付自由代價的產物直接輸入台灣，啊不 12/27 18:00
→ Tzarevitch: 就是幫他們共享代價。 12/27 18:00
→ emptie: 但怎麼樣的圖算是R18圖這線怎麼畫可就有了吵了 12/27 18:00
→ bnn: 沒發生的事情沒法說那時候不會有更多人抗議啊 12/27 18:00
→ bluejark: 中共不自由就是他不想給他的人民接受其他思想 12/27 18:00
推 CactusFlower: 某X你登入不到1000天 發文27篇 平常根本沒在西洽看 12/27 18:00
→ CactusFlower: 到過 到底哪裡冒出來的呢w 12/27 18:00
→ excia: 習近平一定很認同你的觀點 他也希望全部民主自由的國家都持 12/27 18:00
→ excia: 有這種觀點 這樣他們的大外宣就能無往不利 12/27 18:00
→ crazypeo45: 澳洲表示日本ACG就是色情 先禁再說 BloodTrail 12/27 18:01
推 Abby530424: 好刺激喔 怎麼我當兵這幾個月的議題都這麼刺激 12/27 18:01
→ bluejark: 民主是人民為主 你身為人民的思想就要跟當權者同樣嗎 12/27 18:02
推 XIUXIAN: 絕大多數鄉民都不會發文，你也可以去搜文看看啊。 12/27 18:02
→ XIUXIAN: 還沒在C洽看過哩。 12/27 18:02
→ excia: 中國就是用這一招 利用民主泛民主 滲透世界 你就是最好的抬 12/27 18:03
→ excia: 轎者 12/27 18:03
→ shuten: 這就支那的玩法，用民主國家的自由搞你還有人幫他護航 12/27 18:05
噓 Tzarevitch: 牆國人沒有自由所以叫台灣人付出代價讓他們共享自由 12/27 18:05
→ octopus4406: 珍惜帳號啊 各位客人 12/27 18:05
推 DarkHolbach: 中國先開放啊，開放我就支持中國大外宣也進來 12/27 18:05
→ tw15: 笑死 現在早就沒人說了好嗎 12/27 18:05
→ qazzqaz: 已經有過抗議失敗的先例了，連暫緩都做不到， 12/27 18:06
→ tw15: 你這比我5秒15c還滑 12/27 18:06
→ qazzqaz: 這已經是足夠嚴重抗議失敗的例子了，更多人一定有用...? 12/27 18:06
推 adk147852: 只審書真的沒用 像推文就要先審查有沒有來過 12/27 18:06
→ excia: 你這種說法 也可以套用在各個民主國家禁華為5G 中國app 的 12/27 18:06
→ excia: 作為 12/27 18:06
推 Lupin97: 這年頭還有人看發文數哦= =洗文洗爽爽根本已經沒鑑別度了 12/27 18:07
→ qazzqaz: 這次開這先例下去那之後什麼都有機會了 12/27 18:07
→ alinalovers: 小貓兩三隻叫嚴重抗議，這是奇哉 12/27 18:07
→ Lupin97: 查留言數的版面沒這麼難吧= =該更新資訊了 12/27 18:07
→ bnn: 沒發生的事情就是還沒發生 我公堂上假設你強姦母豬 把你關了 12/27 18:08
推 Retangle: 反擊壞人也是壞人的死去邏輯 12/27 18:08
噓 marktak: 共匪就滾 還有問題嗎 12/27 18:09
→ bluejark: 所以利用思想控制來對抗思想控制最合理 12/27 18:09
→ Retangle: 中國的出版品又不是言論自由下的產物 12/27 18:09
→ bnn: 那是不是也可以無限滑坡 這裡蘿莉圖很多每個人都是蘿莉控 關 12/27 18:09
→ marktak: 本人是中醫師 基本國考是沒指定書 12/27 18:09
推 S890127: 敵人有槍 我不准拿槍 要高舉雙手和平友善當好好先生 12/27 18:10
→ marktak: 但有的科目只有匪區的書能考 12/27 18:10
→ S890127: 不然就是同流合汙 12/27 18:10
→ excia: 華為也說他們不受中共控制阿 只是民營企業啊 為什麼要禁我 12/27 18:10
→ excia: 這樣你覺得合理嗎 12/27 18:10
噓 bomda: 原來是這隻啊 笑死人的傢伙 還到處亂罵 12/27 18:11
→ S890127: 不拿槍的還在自我感覺良好 然後就被敵人射死惹 12/27 18:11
→ excia: 孔子學院說他們只是學術交流 中文教育 為什麼要禁我 沒民主 12/27 18:12
→ excia: 啦 12/27 18:12
→ bluejark: 對喔 敵人有萊豬 你是不是願意和善當好好先生 12/27 18:13
推 marktak: 共匪就滾R 自己去審你媽 12/27 18:13
推 a760981: 阿上面一堆的槍給你你真的會開? 別笑死人了 12/27 18:13
→ qazzqaz: 照你的例子比喻的話應該是因為板上有蘿莉圖， 12/27 18:13
→ qazzqaz: 所以需要對版上所有貼蘿莉圖的人做貼圖審查吧？ 12/27 18:13
→ marinetauren: 重點是標準啊 至少要換個執政者也能安心使用的標準 12/27 18:14
→ qazzqaz: 我不看那種圖我也不會贊同預先審查這個 12/27 18:14
噓 s961234: 滑坡滑成這樣ㄏㄏㄏㄏ 照這邏輯應該開放央視來臺灣開台 12/27 18:15
→ qazzqaz: 只能說好險YouTube不是台灣網站，不然哪天因為什麼大義 12/27 18:16
→ qazzqaz: 的原因就也可以有理由預先審查上面的影片了 12/27 18:16
推 t77133562003: 怎一堆人在無限上網了 12/27 18:16
→ S890127: 你以為YT黃標是怎麼來的== 12/27 18:17
推 kyokozenki: 綠蛙會說你是同路人 12/27 18:17
→ bnn: YT本來就有審 你現在去貼作票他也會叫啊 12/27 18:17
→ t77133562003: 廣電 只是不發證 又沒限制不可觀看 12/27 18:17
推 omniscience: 呵，任正非是共產黨員，不能質疑他是有官方授意的？ 12/27 18:17
→ omniscience: 孔子學院更是官方用錢來資助學校帶風向，一般民間企 12/27 18:17
→ omniscience: 業？教育？都不適合拿來跟這個case類比 12/27 18:17
→ excia: 台灣禁中國的東西太多了 滑坡仔要不要一個一個拿出來抗議 12/27 18:17
推 marktak: 上面的aka記得買華為 裝hao 12/27 18:18
→ qazzqaz: 黃標不會禁止你播放啊，只是營利會受影響 12/27 18:18
推 HappyKH: 只審查中國來的書？那很好啊。 12/27 18:18
→ t77133562003: 今天的問題是『審查』不是發行 少胡亂類比了 12/27 18:18
→ t77133562003: 中國的的書 要怎定義 少無聊了 12/27 18:19
→ bnn: 貿易對等原則就是產地 你洗產地本來就沒用力管 12/27 18:20
→ bnn: 是像美國那樣才會追藉由越南台灣洗產地的間接進口 12/27 18:21
推 t77133562003: 還產地....啊不是要審共產主義 12/27 18:21
→ t77133562003: 難怪蓋綠壩還有人支持 12/27 18:22
推 qazzqaz: 那以後為了防止洗產地，就可以擴張到控管中國人寫的書了 12/27 18:24
→ qazzqaz: 之後再怕換作者有人鑽漏洞，審查所有簡體中文書 12/27 18:24
→ qazzqaz: 最後就是可以審查所有中文書 12/27 18:24
→ t77133562003: 在中國出版的東西包山包海 我也不信有那個人力就是 12/27 18:24
→ omniscience: 而且中共也沒被政府定義為敵國，光審查非敵國出版物 12/27 18:24
→ omniscience: 我就不認為站得住腳了 12/27 18:24
→ t77133562003: 反正會和去年的 反滲透 一樣是噱頭 12/27 18:25
推 chocopie: 幾千顆飛彈對準你不叫敵國喔？ 12/27 18:25
→ qazzqaz: 單對產地審查又防不住，你覺得政府有比我笨， 12/27 18:26
→ qazzqaz: 會不知道這種事？ 12/27 18:26
→ t77133562003: 你去問政府喔 12/27 18:26
→ bnn: 所以才說一直都是在談貿易問題 那是商業對象 和敵國無關 12/27 18:26
→ qazzqaz: 他的條款可是內容審查啊，跟貿易沒半點關係 12/27 18:27
→ bnn: 對面對我們的作品是內容審查 那我們就同等的內容審查回去 12/27 18:28
→ t77133562003: 談貿易 那審個屁 談貿易要一視同仁 報關就能解決 12/27 18:28
→ t77133562003: 的問題 還審查幹嘛 在找麻煩喔 12/27 18:28
→ omniscience: 貿易問題他們想查可以查，但民主國家不適合同一套啊 12/27 18:29
→ t77133562003: 就說重點在審查了 誰鳥你加不加稅... 12/27 18:29
噓 nolla1730: 對支那極權談自由，怎麼不叫德國開放讓納粹活過來？？ 12/27 18:31
→ t77133562003: ...... 好喔 我建議政府把在台中國人 全部槍斃 12/27 18:34
→ bnn: 審查的那條線拉在哪 你不滿意就是得去抗議 不抗議就是被強姦 12/27 18:34
→ t77133562003: 反正也會有人叫好 12/27 18:34
→ bnn: 但是你不能用還沒發生的自己假設的滑坡的狀況來當反對理由 12/27 18:34
推 Darkmatt: 只限定中國可以嗎？很正常的想法，然而問題是怎麼確保只 12/27 18:34
→ Darkmatt: 限定中國 12/27 18:34
噓 yeyun: 左左好了啦 12/27 18:35
噓 nolla1730: 民主國家就是被極權談自由玩壞的，要談自由，去跟歐美 12/27 18:35
→ nolla1730: 說讓納粹復辟啊？ 12/27 18:35
→ Darkmatt: 反正大家喜歡逆來順受，真有萬一就吞了吧，哪次不吞的 12/27 18:35
→ bnn: 民主的本體是人民要下去照三餐監督 強度不夠就是被政客強姦 12/27 18:35
→ Darkmatt: 所以有人想支持納粹嗎 12/27 18:36
推 marktak: 好啊 你去立法 12/27 18:36
→ marktak: 外省人順便 12/27 18:36
→ bnn: 任何一個政權監督和制衡的力量不夠本來就是走回去專制 12/27 18:37
噓 std610599: 美國禁共產 德國禁納粹 所以這兩國都毫無自由囉 12/27 18:39
噓 vankojau: 這才是PTT 12/27 18:40
→ bnn: 比如說現在審查死線就是拉在三次元兒童色情 這也是審查 12/27 18:40
→ bnn: 你對這條線不滿可以抗議 比如SJW試圖把它拉到二次元也算 12/27 18:40
噓 wbenjin: 你的言論自由定義還在幼幼班階段 長大一點八 12/27 18:41
噓 nolla1730: 美國都追殺孔子學院跟中國學者了，快說美國不自由啊？ 12/27 18:41
→ nolla1730: 可悲 12/27 18:41
推 Hsieh455125: 開門~查一下水錶 12/27 18:42
噓 chowyc: 你怎麼阻止對方濫用自由來進行消滅你自由的行為？ 12/27 18:43
噓 airbear: 你的自由就是連犯法的自由也有才是自由 噁心 12/27 18:43
噓 Lhmstu: 笑死，你這個也可以反著說啊。如果小地方不著手，等到有 12/27 18:45
→ Lhmstu: 一天全部人思想都覺得韭菜國也不錯啊的時候，你在出來講 12/27 18:45
→ Lhmstu: 自由就沒人救你了 12/27 18:45
噓 hunter0034: 等到小孩都接受敵國思想的時候 也沒人會幫我們說話了 12/27 18:49
推 johnny12728: 圖書館戰爭就是樓上這種思想推到極端的可能性 12/27 18:49
→ johnny12728: 你現在覺得這些東西很明確地叫敵國思想 哪天政府認為 12/27 18:50
→ hunter0034: 之前不就有支那童書說台灣是他們的嗎，這種不用審喔？ 12/27 18:50
噓 WTFDARK: 請問一下國外有人會宣揚希特勒的思想嗎 12/27 18:50
→ johnny12728: 太過邪惡的思想都審查禁止了呢？太過情色的內容呢？ 12/27 18:50
→ johnny12728: 對政府的"審查"這麼有信心？審查終究是人來做審查 12/27 18:51
→ t77133562003: 小孩不教 怪別人 教育真是無比簡單 12/27 18:51
→ hunter0034: 目前來說敵國是客觀的，政府拿邪惡這種主觀意見來說還 12/27 18:51
→ hunter0034: 不被幹爆 12/27 18:51
→ johnny12728: 你的標準不可能跟政府"審查"的人標準一致 12/27 18:51
→ t77133562003: 反正 我都講過了 標準一致 中國出版品 全部沒有優 12/27 18:53
→ t77133562003: 惠減免稅務 就好 12/27 18:53
→ t77133562003: 在那邊審查 開小門幹嘛 12/27 18:53
推 keichi: 呦，同路人 12/27 18:54
→ t77133562003: 弄個小門還很開心 欸奇怪 中國怎活的好好的 12/27 18:54
→ t77133562003: 阿就全走小門來了 還很多人鼓掌 12/27 18:54
噓 aaron5555: 中國不意外.....咦 12/27 18:55
噓 nolla1730: 左膠們怎麼不趕快叫歐美開放宣揚納粹思想？啊不是很自 12/27 18:58
→ nolla1730: 由？ 12/27 18:58
→ Hsieh455125: 很急著來噓耶 12/27 18:58
推 t77133562003: 要全檔很好阿 那開個屁小門ww 12/27 19:01
推 fsuhcikt: 能幫蔣家平反不錯 希望政府堅持下去 12/27 19:01
推 brian910615: 不知道現在是不是比較能了解蔣家人當時的作為了 12/27 19:02
→ DreamsInWind: 早就有事後審查了啊 不然猥褻出版品哪來的 12/27 19:04
推 johnny12728: 不知道是不是有人發現蔣家時代法律的好拿回來繼續用 12/27 19:09
→ johnny12728: 了啊 歷史根本不斷重演 12/27 19:09
噓 givar: 呵 12/27 19:09
噓 Atomry777: 中國在利用我們的自由破壞我們的國家 12/27 19:12
噓 CJhang: 言論自由不包含的內容 不要用滑坡來掩蓋 12/27 19:14
噓 dog990999: 美國關閉孔子學院是不是也是不自由啊 12/27 19:16
噓 rayven: 見鬼的五毛論點 12/27 19:20
噓 rong1994: 五毛論述 12/27 19:21
→ t77133562003: 上面都是支持開小門的 12/27 19:22
噓 ilGroundhog: 又想用馬丁路德的話哦? 看看你八卦都發些什麼文 12/27 19:26
→ ilGroundhog: 中共用打壓言論自由 又用言論自由來蠶食民主國家 12/27 19:27
噓 ccccccccccc: 知道為什麼豬肉擋不住嗎 因為你沒去遊行啊 12/27 19:29
推 hsnu7980: 看看上面那些噓的，就會覺得喊什麼抗中保台保護自由民 12/27 19:37
→ hsnu7980: 主都是為了鬥爭罷了，心裏想的跟嘴上說的根本不一樣 12/27 19:37
推 t77133562003: 所以要支持全封殺啊 開小門審查算啥 12/27 19:37
→ hsnu7980: 三十年前反國安法，現在拿國安法自慰以前反反共，現在 12/27 19:38
→ hsnu7980: 用反共當理由行限縮權力之實 12/27 19:38
→ a71085: 他們要的只是換個顏色的強人而已 12/27 19:39
→ hsnu7980: 還真別說要防衛性民主，我連你們想防衛的東西被你們踐 12/27 19:39
→ hsnu7980: 踏成什麼鬼樣子都不想看了 12/27 19:39
→ a71085: 才說邊看返校邊支持這種玩意蠻好笑的 12/27 19:40
→ dm03: 那18禁早該取消了吧 12/27 19:44
噓 Knighty: 五毛論述,中共專門用民主自由的空子來破壞民主自由 12/27 19:44
→ dm03: 依照出版自由 為啥學生不能自由看18禁書籍呢？ 12/27 19:46
推 RLH: 非中國出版品也可以幫中國大外宣啊 政府這種作法本來就有爭議 12/27 19:46
→ t77133562003: 小心了 有關鍵字噓噓人出沒了 12/27 19:46
推 hsnu7980: 扯五毛哈哈哈哈，自己就是那個想限制別人自由的人還要 12/27 19:47
→ hsnu7980: 把罪托給五毛，承認自己心中有個小警總，想活在解嚴前 12/27 19:47
→ hsnu7980: ，我還覺得你有自覺一點 12/27 19:47
→ qazxswptt: 舞毛掘傾一家親 親戚別計較 12/27 19:48
→ a71085: 扯到十八禁的問題那都更歪歪去倫理學了 12/27 19:52
推 hsnu7980: 十八禁牽涉到年齡問題，不能跟面向成年人的議題做討論 12/27 20:01
→ hsnu7980: ，你要思考的是人的道德養成不是生下來就有的，你覺得 12/27 20:01
→ hsnu7980: 他們是自由選擇，但有可能不是，當然限制他們不看絕對 12/27 20:01
→ hsnu7980: 是不自由的，其中還牽涉了我們對於下一代的期望。那從 12/27 20:01
→ hsnu7980: 另一個角度宣傳來說，不限制十八禁能否給予他們宣傳的 12/27 20:01
→ hsnu7980: 目的，答案是可能適得其反造成排斥，我自己最支持是將 12/27 20:01
→ hsnu7980: 十八禁的作品簡化後作為入門磚，而不是一開始就讓他們 12/27 20:01
→ hsnu7980: 接觸太反嘗試的作品 12/27 20:01
噓 windsea39: 推文少用戒嚴偷換概念，跟中天不守規矩狂炒韓粉N年後被 12/27 20:05
→ windsea39: 關台卻拿新聞自由來嘴一樣蝦 12/27 20:05
噓 brolli: 自由，自由，多少罪惡假汝之名而行！只要我喜歡有什麼不可 12/27 20:05
→ brolli: 以？？爭自由，假自由？？ 12/27 20:05
推 t77133562003: 所是嘴他做半套不是 12/27 20:06
→ t77133562003: 反正不要雙標 不要做半套 政府就不會被嘴了啊 12/27 20:07
推 zxcasd328: 所以要革命了嗎 12/27 20:12
→ ryuter: 你講這個太難.他們聽不懂 12/27 20:19
推 jimhall: 好唷，用選票跟民進黨講啊，笑大家投不下去 12/27 20:25
→ tommy0472: 推文講一堆 最大問題不就中共是一直想打過來的敵國 12/27 20:25
→ jimhall: 反正還是會投民進黨 12/27 20:26
噓 orange18: 這邏輯 12/27 20:32
推 crescent3: 你去德國街頭舉納粹旗行納粹禮沒被抓再來討論 12/27 20:33
推 hsnu7980: 拿德國來壓就威權遺毒呀 12/27 20:46
推 ajang: 屆時黨說FGO台服是B站小萌營運，需先送審 12/27 20:58
噓 ArchiLee0601: 梟死邏輯 12/27 21:00
噓 astinky: 這論述太滑坡了 12/27 21:12
推 Syoshinsya: 看到好多崩潰仔 XDD 12/27 21:36
推 badend8769: 不然你要＿＿ 12/27 21:52
推 uiue: 羊羊又在調皮了 12/27 21:58
噓 MoonMan0319: 這個帳號不意外 12/27 22:02
推 sk3s: 推 12/27 22:26
噓 e2c4o6: 你邏輯死了吧 12/27 22:31
推 notneme159: 幫高調 12/27 22:34
噓 siyaoran: 德國反納粹 12/27 22:41
→ siyaoran: 你又要無限上綱成什麼了呢? 12/27 22:41
推 Arbin: 我覺得最大問題應該是任何東西都可以扯到統獨吧 12/27 22:50
→ Arbin: 只要扯到無論那件事情到底跟統獨有沒有關係最後一定黑掉 12/27 22:50
→ Arbin: ACG一定倒時候會有低X兒拿奇怪的點跟統獨有關係 12/27 22:50
→ Arbin: 到時候你各位集體高潮都不意外 12/27 22:50
→ Arbin: 反正在台灣 扯到統獨可以讓一件正在進行的事情急速停下來 12/27 22:51
→ Arbin: 也可以促使一件事情高速發展 端看你怎麼用 12/27 22:51
噓 wl02314128: 不知道你覺得歐美禁止納粹的看法是啥 12/27 23:02
→ hinajian: 講這話的人 還不認識中共 12/27 23:22
推 gm3252: 正確 12/27 23:23
噓 scott29: 推 12/28 02:55
→ ASEVE: 因為討厭對方而逐漸把自己變成跟對方一樣，這件事滿可笑 12/28 13:00
→ ASEVE: 認為其他人會被洗腦，而把審查權交給政府，其實才是已被洗 12/28 13:01
→ ASEVE: 腦的人 12/28 13:01
噓 ken841520: 那些禁止納粹的國家肯定也很專制 12/28 17:40
→ Lizus: 你在滑坡什麼 亂扯一通 12/28 17:52
→ Lizus: 你直接說要遵守交通規則也是限制自由好了 12/28 17:54
噓 uglyfinger: 這ID必噓== 12/28 20:38
→ hjkkk123: 台灣出版社到對岸被審查導致少賺錢，我們這樣做剛好啊 12/29 05:48
→ hjkkk123: ，推 12/29 05:48
噓 shami0528: 言論自由是有上限的阿 面對一個每天說想五筒你的人 12/29 09:45
→ shami0528: 還談什麼言論自由 12/29 09:46
推 s9234032: 正確 12/29 11:40
→ s9234032: 一堆人仇中仇到腦袋壞掉 12/29 11:41