→ aulaulrul4: 自殺務實 12/26 22:17
推 guogu: 務實的點在哪? 12/26 22:18
推 tomuy: 不覺得絕子絕孫更狠嗎 12/26 22:18
→ devilkool: 就像約翰說的啊 未來只靠幾個老智慧巨人怎麼保護國家 12/26 22:19
推 xj4bp6u3: 島外死光就沒問題了啊 12/26 22:19
→ devilkool: 不用多久，想要留島不留人的就會去殺光他們了 12/26 22:19
推 weltschmerz: 哪裡實際 如果知道有地鳴可以殺光島外人 我看吉克 12/26 22:20
→ weltschmerz: 第一次見面就迫不及待握上去了 12/26 22:20
推 dwiee: 吉克作法跟145王有差嗎 145王維持了100年的和平還不是被打 12/26 22:20
推 The4sakenOne: 算是最和平的做法了 只是艾倫不同意 12/26 22:21
→ WindSpread: 打你是順便 島上的資源才是大頭 管你要不要生 12/26 22:21
推 Akalios74: 巨人都打不贏別人了 之後世界還有時間讓他們慢慢死完？ 12/26 22:21
→ arceus: 不是 爛透了 不想被外敵欺凌而剝奪同族繁衍後代的自由 12/26 22:21
→ r02182828: 有能力把全世界踩爛不幹自我閹割慢性自殺 務實在哪 12/26 22:22
推 dwiee: 自我滅亡是最糟的 遇到問題要選擇面對 不是逃避 12/26 22:23
→ r02182828: 吉克的作法已經在世上的艾族人照樣被欺凌到死 12/26 22:23
→ dwiee: 比聖母派還糟 為了自己的生存努力下去 才正確吧 12/26 22:24
推 guogu: 最和平w 對啦 別人要殺你前自己自殺最和平惹 12/26 22:25
推 Antihuman: 以非艾族而言吉克根本是英雄 12/26 22:26
→ Antihuman: 然而他終究不該擅自為艾族決定生死 12/26 22:26
→ Nevhir: 就三種層面的解決方式 艾倫-抵抗 145-隔離 吉克-自滅 12/26 22:26
→ r02182828: 大哥雖然沒被不戰之約洗腦想的東西卻差不多 12/26 22:26
推 ramirez: 主席才是對的 面對世界的惡意 幹翻全世界 12/26 22:26
推 pomelolawod: 對馬雷而言艾族沒用了乾脆直接屠殺 12/26 22:26
推 trtrtradam: 他對艾族根本沒感情啊 以世界發展來說當然吉克是更好 12/26 22:26
推 undeadmask: 艾族，或者說有巨人體質的這群人，就跟故事中的瑪雷人 12/26 22:27
→ undeadmask: 、東洋國、黑人國一樣，是在巨人架空世界觀下的人種。 12/26 22:27
→ undeadmask: 站在全世界角度來看吉克的主張是挺務實的，今天假如 12/26 22:27
→ undeadmask: 我不是艾族人肯定投吉克一票，但站在艾族生存角度就會 12/26 22:27
→ undeadmask: 有艾連這種人跳出來說我不同意 12/26 22:27
推 aulaulrul4: 反正其他國家等艾族沒力的時候想怎麼捏就怎麼捏 12/26 22:29
噓 as3366700: 實際什麼 爽都爽島外而已 12/26 22:29
推 wadechen666: 超實際阿==但你是當事人你能接受？ 12/26 22:29
推 lcw33242976: 不會啊，你都拿到始祖之力了 12/26 22:29
→ lcw33242976: 最實際的做法不就踩爆敵人嗎 12/26 22:29
→ lcw33242976: 哪有人會拿了核彈卻炸自己的 12/26 22:29
→ lcw33242976: 你問問看美國會不會耍智障自己炸自己好了 12/26 22:30
→ r02182828: 炸自己還比較痛快 吉克只想閹割生下來的他完全不管 12/26 22:31
推 truegod000: 吉克可愛 12/26 22:32
→ Nevhir: 艾倫是以誕生為榮 積極生存 145是把兩邊分隔 拖時間順其自 12/26 22:32
→ Nevhir: 然 吉克則是以出生為恥 自我貶抑 艾倫吉克剛好以145為對稱 12/26 22:32
推 undeadmask: 那假如今天吉克是牆國人打算將對岸整個打包絕育好不好 12/26 22:34
→ undeadmask: ？當然好啊 求之不得 這就是立場的差別 12/26 22:34
推 Ardve: 搞不好給牆國人地鳴的機會他們都不敢用，地鳴真的太誇張了 12/26 22:36
推 oaoa0123: 吉克跟艾倫作的本質是一樣的啊，只是要滅掉的是不同族群 12/26 22:36
推 younggola: 世界上沒有異族就沒有問題了 12/26 22:36
推 black58gigi: 吉克生不在帕島，長不在帕島，對帕島一點感情都沒有 12/26 22:36
→ oaoa0123: 而已是立場問題，不懂踩一捧一的是在幹嘛 12/26 22:37
→ black58gigi: 加上他的成長背景，會有這樣的想法是真的超務實了 12/26 22:37
推 GGKen: 如果你是吉克的朋友,他老兄跟你說:各位我們都是殺人魔 12/26 22:37
→ black58gigi: 他是替全世界想不是替帕島想，務實到爆 12/26 22:37
→ black58gigi: 但我是帕島人我也不願意。我寧願相信阿爾敏 12/26 22:37
→ GGKen: 我決定把大家都絕後,過幾十年就滅族 請問你的反應會是? 12/26 22:37
推 F91: 人類也是全世界生物眼中的惡魔 照這樣講也該自行滅亡一下 12/26 22:38
→ oaoa0123: 所以吉克不會蠢到告訴你他要幹嘛 12/26 22:38
→ oaoa0123: 就像阿爾敏地鳴發動時還以為艾倫只是要清掉來犯的軍隊 12/26 22:39
推 skullxism: 很務實而且很和平 12/26 22:41
推 lcw33242976: 哪裡和平了＝＝ 12/26 22:42
推 undeadmask: 然後這時候強國艾主席跳出來說我不同意，我要發起種 12/26 22:42
→ undeadmask: 族戰爭把黑人白人都殺光，到讓全世界都只剩下我炎蝗子 12/26 22:42
→ undeadmask: 孫的血脈大家說好不好？你各位滅世派還會無條件瞎挺 12/26 22:42
→ undeadmask: 嗎 12/26 22:42
推 IaKoMu: 人類也是地球惡魔 樓上某些人要不要絕育 12/26 22:42
→ lcw33242976: 這樣看來看來人類工業化後對整個地球根本生態浩劫 12/26 22:43
→ lcw33242976: 我看人類也該自我絕育了 12/26 22:43
→ arceus: 也不光是立場問題 而是瑪雷利慾薰心各種婊帕島婊艾族 12/26 22:43
推 GGKen: ?滅世派當然挺阿 不挺就會被黑人白人聯軍上島殺光我家人QQ 12/26 22:44
推 js100: 其實吉克的想法應該很合台灣一些年輕世代的想法阿 12/26 22:44
推 oaoa0123: 想拿人類vs大自然比喻，怎麼不說大自然方要滅人類你贊不 12/26 22:45
→ js100: 他就覺得艾人生下來是受苦受難給人當奴隸的家畜的 12/26 22:45
→ oaoa0123: 贊同XD 12/26 22:45
→ oaoa0123: 講反了，人類方滅大自然 12/26 22:45
→ js100: 跟現在鼓吹年輕人不生不給資本家當奴隸一樣想法阿 12/26 22:45
→ arceus: 沒瑪雷在那引起仇恨火種 古利夏只會是醫生 牆內也沒事 12/26 22:46
→ oaoa0123: 人類跟大自然的爭鬥不像艾島與世界是有來有往的仇恨 12/26 22:46
推 wadechen666: 拿大自然比太好笑了吧== 12/26 22:47
→ black58gigi: 生態浩劫又不是一朝一夕或四天就讓全世界滅亡.. 12/26 22:47
推 GGKen: 如果尤彌爾沒有掉進樹洞,馬雷人也不會被屠殺欸QQ世界和平 12/26 22:47
→ black58gigi: 怎麼講得好像吉克吃飽沒事幹想要絕育 12/26 22:47
→ oaoa0123: 先說我是沒偏好哪一方，只是在巨人世界這種極端不可 12/26 22:47
→ oaoa0123: 抹滅的仇恨之下兩方的選擇都有其道理 12/26 22:47
→ oaoa0123: 巨人世界觀的仇恨太難解了，現實生活不管是猶太人 12/26 22:48
推 lcw33242976: 如果覺得太好笑那就簡化好了 12/26 22:48
推 ilikeeel: 吉克是覺得多數人的利益重要吧 12/26 22:48
→ lcw33242976: 現在一隻獅子在你家門口撞要咬你的話， 12/26 22:48
→ lcw33242976: 門快被撞破了，你手上有一把槍，一發子彈 12/26 22:48
→ lcw33242976: 你要自戕還是開槍射獅子啊 12/26 22:48
→ arceus: 發現巨人快沒用了 利用艾族最後一婊 要全世界打帕島 12/26 22:48
→ ilikeeel: 像邊沁主義那樣 12/26 22:48
→ oaoa0123: 或中國人都沒有這麼大的仇恨值，所以大部分的比喻 12/26 22:48
→ oaoa0123: 都不太恰當 12/26 22:49
推 makeme: 不錯啊 就像丹布朗原作的<地獄> 結局很猛但被改掉了因為 12/26 22:49
→ makeme: 太爭議 葉卡兄弟倆的作法差異也是這種爭議的表現 12/26 22:49
推 wjaxpig: 牆內死光 牆外也不會和平 12/26 22:49
推 wadechen666: 我覺得中國那個比喻比較好 你講獅子也沒比較好== 12/26 22:49
→ oaoa0123: 獅子那個，人類跟獅子沒有什麼千年難解的相互仇恨 12/26 22:51
→ oaoa0123: 牆內死光牆外也不會和平 牆外死光牆內也不會和平 12/26 22:51
→ lcw33242976: 不然勒，現實中國仇恨值也沒那麼高啊 12/26 22:51
→ lcw33242976: 巨人世界觀內戰爭早就已經一觸即發了 12/26 22:51
→ lcw33242976: 不然改天遇上持刀殺人魔還會想坐下慢慢談嗎 12/26 22:51
→ lcw33242976: 還是自己拿美工刀先切自己脖子勒？ 12/26 22:51
→ oaoa0123: 所以吉克跟艾倫是選擇問題，價值觀問題 12/26 22:51
推 EGOiST40: 要死一起死 人之常情 把世界特！掉 12/26 22:52
→ black58gigi: 比例問題，一隻獅子跟持刀殺人魔 會威脅到全世界嗎 12/26 22:53
→ black58gigi: 你把你這個問題拿去問吉克，吉克會因為一隻獅子絕育 12/26 22:53
→ oaoa0123: 吉克是驚異處子，所以想讓島內絕育滅亡 12/26 22:53
→ black58gigi: 我真的服了吉克 12/26 22:53
→ oaoa0123: 艾倫是屌男主席，所以想讓島外踩平滅亡 12/26 22:53
推 js100: 不然我提供第3個方案好了 用地鳴威脅大家來跟艾族生小孩 12/26 22:54
推 lcw33242976: 這就只是比喻，那不然現在回到中世紀， 12/26 22:55
→ lcw33242976: 一群人覺得你是女巫要燒你，但你有能力先擊潰他們 12/26 22:55
→ js100: 生到全世界都混到艾族血 就大家都一樣了 12/26 22:55
→ lcw33242976: 你選被他們燒死還是先擊潰他們？ 12/26 22:55
→ oaoa0123: 女巫迫害的群體太不特定了，不像艾族完全是基因問題 12/26 22:56
→ js100: 如果這女巫從小就活在一個奇怪的家庭以致有些自虐傾向 12/26 22:57
→ js100: 會選擇被燒也合理阿 12/26 22:57
→ arceus: 吉克問題在於生為被壓迫的那方 還選擇以那方利益為優先 12/26 22:57
→ oaoa0123: js100大的方案不錯，應該比吉克跟艾倫的都好XD 12/26 22:57
推 Ardve: 直接把艾族當沒生殖隔離的外星人就好了，由一個始祖控制所 12/26 22:58
→ Ardve: 有艾族，就像蜜蜂螞蟻那樣 12/26 22:58
→ arceus: 又不是戴巴家族那樣站上高位受外界尊敬 簡直太M 12/26 22:58
推 icrticrt1682: ？那一個被全班霸淩的孩子，把自己關在房間裡面不要 12/26 22:59
→ icrticrt1682: 出來讓大家看到484也比較務實？ 12/26 22:59
→ lcw33242976: 那是有自虐傾向的吉克的選擇啊， 12/26 22:59
→ lcw33242976: 我問的是現實世界你們會怎麼選？ 12/26 22:59
→ lcw33242976: 乖乖被燒？還是先反打再說？ 12/26 22:59
→ guepard: 哪裡務實，怎麼證明沒生育能力？就算外族相信也不見得外 12/26 22:59
→ guepard: 族就不殺了 12/26 22:59
推 bobee: 其實贊同吉克耶 讓所有核武消失的意思 12/26 22:59
推 Alcatraz666: js100大的方案感覺真的不錯XD 12/26 23:00
推 js100: 如果那個例子的反面是被霸凌的孩子把全班殺了 那可能較務實 12/26 23:00
→ arceus: 要是吉克跟戴巴家族相同待遇 那他的做法的確是務實 12/26 23:00
→ js100: 吉克就是自身成長的經歷+損失最小的作法得出來的結論 12/26 23:01
推 icrticrt1682: 霸淩當然反面不是殺人啊，只是你被欺負父母就把你鎖 12/26 23:01
→ icrticrt1682: 起來永遠不給出門，是有比較務實膩 12/26 23:01
→ js100: 對錯我不知道 但我能理解 看起來也確實合理 12/26 23:02
→ oaoa0123: 吉克就心中沒什麼種族情懷，只為多數人類著想啊 12/26 23:02
推 GGKen: 現在被霸凌的你 祖先是霸凌全世界的殺人魔 12/26 23:02
推 lcw33242976: 不過強迫和艾族生小孩生到混血還真的不錯， 12/26 23:03
→ lcw33242976: 之後再改造體質成不會變巨人就好 12/26 23:03
→ black58gigi: 所以要看帶入什麼立場阿，艾族當然不同意吉克。 12/26 23:03
→ black58gigi: 但是吉克的成長過程造就他的拘束思想，他根本不在乎 12/26 23:03
→ black58gigi: 艾族想什麼，對整個世界存亡和損傷確實務實又和平 12/26 23:04
推 fredcvbgt: 就算真的要絕育起碼也該做好兩件事：1.踩爆瑪雷因為它 12/26 23:04
→ fredcvbgt: 最該萬死。2.毀掉島上一切資源，帕島不欠這世界任何東 12/26 23:04
→ fredcvbgt: 西 12/26 23:04
推 bbalabababa: 那就都來吧，踩爆世界然後絕育，這樣如果有剩下來的 12/26 23:06
→ bbalabababa: 才能沒有負擔的重新開始 12/26 23:06
推 yeay: 實際什麼，如果你是像美國的強權，然後全世界說要殺爆你；結 12/26 23:07
→ yeay: 果你的選擇是，那既然大家要我死，我還是自己全部死光光。黑 12/26 23:07
→ yeay: 人問號？ 12/26 23:07
推 undeadmask: 假如今天牆國艾主席真的要出征全世界，第一站就是踏 12/26 23:08
→ undeadmask: 平旁邊的某小島，管他背後到底抱持著什麼崇高偉大的 12/26 23:09
→ undeadmask: 種族情懷，我只會覺得幹他媽神經病莫名奇妙，這大概就 12/26 23:09
→ undeadmask: 是歐良果朋的心情吧 12/26 23:09
→ ryouka8610: 和平 但憑甚麼要島民接受 12/26 23:09
推 icrticrt1682: 是以立場來講沒錯，就以島外立場跟吉克本身來講，他 12/26 23:10
→ icrticrt1682: 的想法確實很務實。但對艾爾迪亞人來講這只是一種被 12/26 23:10
→ icrticrt1682: 迫犧牲跟屈就而已，手上有武器卻被迫放下來被對方羞 12/26 23:10
→ icrticrt1682: 辱也太蠢太不實際，又不是艾族人人都有犧牲自己照亮 12/26 23:10
→ icrticrt1682: 別人的大愛。務實與否，終究是要看是對誰來講而定== 12/26 23:10
→ arceus: 無關種族情懷 A臉的路線對他才有利 沒人會問他屁股幾根毛 12/26 23:12
推 js100: 是說始祖都能改造全族身體絕育了 他要消除掉族人對生育的概 12/26 23:12
→ js100: 念搞不好也行 這樣艾族人就根本不知道生育是啥 也比較沒剝 12/26 23:13
→ alinalovers: 一堆人講的好像絕育跟逼你上吊一樣，是生不出孩子又 12/26 23:13
→ alinalovers: 不是立刻就死，而且在艾人自然滅絕以前也不會沒事放 12/26 23:13
→ alinalovers: 棄巨人之力，這樣看來吉克的想法確實是相對好的啊 12/26 23:13
→ js100: 奪感 甚至我覺得始祖的能力有點op了 甚至把全族變lcl 12/26 23:13
推 icrticrt1682: 是忘記世界科技進步很快膩，你現在不打是能靠巨人之 12/26 23:14
→ icrticrt1682: 力守到幾時？ 12/26 23:14
→ icrticrt1682: 綏靖的難點永遠都是自以為你退一步就永遠和平了 12/26 23:15
→ icrticrt1682: 講難聽點就是苟且而已 12/26 23:15
→ zxc1020305: 什麼全世界的角度 等主席把其他族踩平 艾族就是全世界 12/26 23:15
→ alinalovers: 瘋子怎麼想就怎麼想吧，我懶得浪費時間了 12/26 23:17
→ icrticrt1682: 有益的時間是建立在有抓住主題的良好的辯論互動上， 12/26 23:18
→ icrticrt1682: 自己一廂情願的話當然是浪費時間 12/26 23:18
推 wjaxpig: 和平只有拳頭大的人說才有效 12/26 23:18
推 RaiGend0519: 務實在那裡ＸＤ？ 12/26 23:18
→ RaiGend0519: 拿掉孩子等於拿掉未來，一群沒有未來的人要對世界做 12/26 23:19
→ wjaxpig: 要馬大家一樣強 要馬強者主張和平 12/26 23:19
→ RaiGend0519: 什麼報復也都沒有後顧之憂了 12/26 23:19
噓 Crpaul5566: 對誰實際？ 12/26 23:19
→ RaiGend0519: 到時候島上產生激進宗教，對全世界阿拉花瓜 12/26 23:20
推 icrticrt1682: 我總是猜不透為什麼老是有人以為自己先丟掉武器就能 12/26 23:21
→ icrticrt1682: 建立烏托邦了，世界再也沒有紛爭，多美好。然後反過 12/26 23:21
→ icrticrt1682: 來認為那些為了生存權戰鬥的人都是瘋子== 12/26 23:21
推 js100: 以艾族這種類蟲族的生態 其實就始祖(蟻后)說了算啦 其他艾 12/26 23:22
→ RaiGend0519: 有啊 韓吉不就是嗎？ 12/26 23:22
→ js100: 艾其實就類工蟻的角色 12/26 23:22
→ icrticrt1682: 那個才叫不務實XD 12/26 23:22
→ icrticrt1682: 我說韓 12/26 23:22
→ js100: 畢竟始祖都能洗腦洗記憶了 12/26 23:23
→ fish10241: 艾倫才是正常“被侵略者”會做的事。要被滅族了，還要 12/26 23:24
→ fish10241: 先自殺？ 12/26 23:24
→ js100: 艾倫現在如果要洗聖母小隊記憶啥的 也舉手之間的事 艾倫自 12/26 23:24
→ js100: 己不想這樣做而已 12/26 23:24
推 lcw33242976: 那某人幹嘛不自己先去試試結紮絕育勒 12/26 23:24
→ lcw33242976: 畢竟也不是叫你立刻去跳樓啊 12/26 23:24
推 s9209122222: 吉克是誰 12/26 23:26
推 hunter0034: 以下開放排隊讓吉克切雞雞 12/26 23:27
推 skullxism: 全人類一起絕育本來就沒差啊XD搬人類跟大自然出來XD 12/26 23:30
→ skullxism: 還不用動刀安全零負擔 12/26 23:31
推 lcw33242976: 真的喔，那明天就能先去醫院預約了喔～ 12/26 23:32
→ lcw33242976: 加油 12/26 23:32
推 skullxism: 你沒看到不用動刀嗎 12/26 23:33
→ skullxism: 人類滅絕會怎麼樣嗎？ 12/26 23:33
推 lcw33242976: 呵呵，結果還是會怕嘛，反正會打麻醉應該也沒差吧 12/26 23:36
→ lcw33242976: 只要學著始祖能力洗腦自己一開始就沒那個東西不就好 12/26 23:36
→ lcw33242976: 了嗎～ 12/26 23:37
→ Isinging: 講沒幾句就說人家是瘋子...小小的討論串就會有這樣的言 12/26 23:50
→ Isinging: 論出現 更別說要坐下來理性溝通討論和平了 12/26 23:50
推 wangeric: 你不是艾族當然覺得人家自願安樂死比較實際啊 12/26 23:51
→ Isinging: 和平、利益基礎說難聽點建立在自身拳頭大不大 你沒這條 12/26 23:51
推 highwayshih: 只能兩者擇一的話 艾倫才是務實的艾族人該有的想法 12/26 23:51
→ Isinging: 件根本沒有談判空間 看看台灣跟中國就好 中國會理我們? 12/26 23:52
推 toulio81: 兩者看似相反，但其實都一樣的思考模式吧....都是滅絕 12/26 23:52
→ toulio81: 派的 12/26 23:52
推 highwayshih: 滅哪邊的問題而已啊 可是這是艾族人持有的艾族之力欸 12/26 23:54
推 offstage: 如果有一天外星人來攻打地球，全能之神給你兩個選擇，一 12/26 23:55
→ offstage: 個是全宇宙的外星人都死光光除了地球，一個是地球人絕子 12/26 23:55
→ offstage: 絕孫但外星人沒事，你選哪一個？ 12/26 23:55
推 phantomzwei: 實際上吉克就不用講的好像在幫艾族著想一樣 他那個 12/26 23:56
→ phantomzwei: 做法完全就是站在馬雷的立場 12/26 23:56
推 Isinging: 而且你自己覺得不能生育滅絕沒差 但其他人就不是這麼想 12/26 23:57
→ Isinging: 又不是全人類一起滅絕 死的是你身邊的家人跟朋友 12/26 23:57
推 icrticrt1682: 總是會有人批評你說用天神之力讓全宇宙除了地球外的 12/26 23:59
→ icrticrt1682: 外星人都死光不切實際，又太殘忍，然後要求你跟他一 12/26 23:59
→ icrticrt1682: 起絕子絕孫。你不幹，試圖對他說之以理動之以情，他 12/26 23:59
→ icrticrt1682: 還會罵你是瘋子 12/26 23:59
→ icrticrt1682: 然後前提是天神之力還不能保證你這代還能用到臨終== 12/27 00:00
推 phantomzwei: 不使用的武器跟沒有一樣 我不覺得連一次都沒用過的 12/27 00:04
→ phantomzwei: 地鳴能嚇的各國放棄斬草除根 12/27 00:04
→ Isinging: 就算吉克達成了目的 我想牆外的人照樣會對艾族趕盡殺絕 12/27 00:05
→ Isinging: 艾族的存在就如同骨鯁在喉 芒刺在背 早點殺光還比較實在 12/27 00:07
推 vanessa0893: 沒辦法 吉克太厭惡自己的血統了 12/27 00:08
推 linnx: 被外族洗腦到崩潰的可憐蟲，吉克要解脫自己去不用拖全族陪 12/27 00:20
→ linnx: 葬 12/27 00:20
→ hoe1101: 艾連的想法可以理解，吉克這想法只能說有病 12/27 00:23
→ w6010946: 只把自己放在艾族的角度就只會生出艾連的答案 12/27 00:24
→ w6010946: 若把自己放在無知之幕後面看這則故事 選吉克的做法應該 12/27 00:24
→ w6010946: 才是相對合宜的吧 12/27 00:24
推 eyb602: 拿隔壁來譬喻很沒道理，現在隔壁又不像台灣或當年的猶太人 12/27 00:25
→ eyb602: 一樣被霸凌 12/27 00:25
→ w6010946: 雖然感覺很多人都覺得自己在艾連放地鳴後自己莫名其妙就 12/27 00:29
→ w6010946: 要被超巨踩死 自己都能很心甘情願地接受就是了ㄏㄏ 12/27 00:29
→ w6010946: 真的不用笑隔壁部份牆國人會覺得自己是島民很白痴 我看 12/27 00:33
→ w6010946: 西洽這邊一堆也以為自己只會是島民的 看起來根本沒好到 12/27 00:33
→ w6010946: 哪裡去 12/27 00:33
推 crash121: 讚啊 艾倫最棒棒了 造艾倫想法c洽99%的人要被踩死 大家 12/27 00:33
→ crash121: 一起被踩死 美好的世界 12/27 00:33
推 linnx: 怎麼有人把漫畫套現實還預設別人會被巨人踩死？ 12/27 00:33
→ oaoa0123: 事情的起因是有人要一直套現實說你怎麼不趕快去絕育... 12/27 00:36
推 sd2567: 兩個都放在無知之幕後選 我怎麼看大家都會選地鳴 12/27 00:38
→ sd2567: 吉克的那裡合理 吉克的作法叫做自殺 12/27 00:39
推 h569: 哪裡務實? 這樣你可以保障不會有其他國家要攻擊島說嗎 12/27 00:39
推 linnx: fight or flee 生物本能，遇到侵犯跑不掉就反擊，有不跑不 12/27 00:40
→ linnx: 反擊選擇自殺這麼低能的生物？ 12/27 00:40
→ zxc1020305: 反過來說，怎麼會有人覺得自己應該被要求默默地被殺？ 12/27 00:40
→ zxc1020305: 別隨意把自己帶入劇情，然後嘲笑別人好嗎。 12/27 00:40
推 sd2567: 你有了力量最好是會選擇自殺來解決問題 12/27 00:40
推 lcw33242976: 如果自己是世界這方， 12/27 00:41
→ lcw33242976: 要是三戰有國家直接核武全發動也不會有思考時間了 12/27 00:41
→ lcw33242976: 反正都嘛一起死，我反而覺得最主動挑起事端的是白痴 12/27 00:41
→ lcw33242976: 如果自己站島內那當然踩啊不然勒， 12/27 00:41
→ lcw33242976: 不然我還得自己切蛋蛋喔 12/27 00:41
→ lcw33242976: 那麼愛切怎麼不先自己切切看 12/27 00:41
→ arceus: 吉克剝奪了艾族繁衍的自由 反觀A臉沒剝奪任何人自由 12/27 00:43
→ arceus: 吉克為壓迫方利益考量 A臉為受害同族的利益考量 誰合宜 12/27 00:44
推 linnx: 要套到現實就是大家都能地鳴（核彈），吉克選擇自爆換世界 12/27 00:46
→ linnx: 和平。這想法一曝光一定被自己人先處理掉 12/27 00:46
→ arceus: 地鳴下去 誰要來反抗都隨意 剝奪生育 艾族全數沒得反抗 12/27 00:46
推 js100: 其實現實沒啥能套的 畢竟現實中沒有哪個人種會突然變成巨人 12/27 00:47
→ js100: 無差別攻擊 12/27 00:47
推 oaoa0123: A臉沒剝奪人的自由，他只是剝奪別人的生命而已 12/27 00:48
→ linnx: 絕育根本也不是安樂死就是了，老了沒人照顧最後活活餓死、 12/27 00:49
→ linnx: 病死、意外死，直接被核彈炸死還比較安樂 12/27 00:49
→ linnx: 吉克純粹是逃避現實自己看不到就說他們會“安樂死” 12/27 00:50
推 butten986: 笑死131話到現在，還是無法阻止葉衛兵滅世自慰 12/27 00:53
推 lcw33242976: 嗯嗯，至少比掩住耳朵遮住眼睛 12/27 00:56
→ lcw33242976: 假裝不會有世界聯軍要來外送溫暖的好多了 12/27 00:56
→ arceus: 那叫做開戰不叫剝奪 只是敵方戰力輸給他而已 12/27 00:56
→ arceus: 真要剝奪 聖母派早就全掛了 12/27 00:57
→ panzerschild: 實際上地鳴就是發動了，與其空口說艾連人不人道， 12/27 00:59
→ panzerschild: 反對派要不要幫阿爾敏他們想怎麼阻止還比較實際， 12/27 00:59
→ panzerschild: 不然一切都是自我陶醉 12/27 00:59
→ oaoa0123: 有趣，同樣使用始祖之力想毀掉另一邊的未來，但手段較不 12/27 00:59
→ oaoa0123: 激烈的是剝奪，更為激烈的是開戰，為什麼不說剝奪生育能 12/27 01:00
→ oaoa0123: 力也是戰爭的一種手段 12/27 01:01
→ oaoa0123: 逛討論文這麼久，像我這種認為兩方具有差不多的正當性者 12/27 01:02
→ oaoa0123: 應該是少數中的少數XD 12/27 01:02
→ arceus: 你是不是還沒看到瑪雷方先宣戰的篇章? 12/27 01:03
→ oaoa0123: 你要講宣戰的形式...瑪雷宣戰了沒錯，歐良果彭的家鄉有 12/27 01:05
→ oaoa0123: 宣戰嗎？希茲爾國有宣戰嗎？@@ 12/27 01:05
→ panzerschild: 如果吉克自認是為馬雷辦事，那絕育當然能算戰爭手段 12/27 01:05
→ panzerschild: ，但吉克自認是為島民著想的話當然不是，因為“戰 12/27 01:05
→ panzerschild: 爭手段”不是對付自己人的 12/27 01:05
→ arceus: 那你先補到最新進度吧 就是全世界都想滅了帕島艾族 12/27 01:08
→ oaoa0123: 是你想用宣戰的形式說明這是戰爭，問題是實際完成這個宣 12/27 01:09
→ arceus: 你是整串唯一覺得沒這回事的耶..@@ 12/27 01:09
→ oaoa0123: 戰形式的只有瑪雷一國啊，我有讀到最新進度，只是跟你的 12/27 01:10
→ oaoa0123: 觀點不同，所以才在此討論 12/27 01:10
→ oaoa0123: 我沒有認為全世界不想滅了艾族，只是關於你用宣戰這個詞 12/27 01:11
→ oaoa0123: 讓我認為你是因為宣戰這個形式所以要表達這是戰爭，因為 12/27 01:12
→ oaoa0123: 這是戰爭所以滅絕行為可以被正當化 12/27 01:12
推 silentneko: 欸不是 無知之幕哪是這麼用的 12/27 01:13
→ panzerschild: 要求一個被國際孤立、幾年前還以為自己就是僅存人 12/27 01:13
→ panzerschild: 類的島守國際訂的戰爭規則是開什麼美國玩笑？ 12/27 01:13
→ oaoa0123: 順便黑特一下不知為何最近用termptt推文打字一直被吃 12/27 01:14
→ oaoa0123: 我沒有這樣要求喔，我只是對宣戰到戰爭這個論點提出疑義 12/27 01:15
→ oaoa0123: 因為個人認為艾倫跟吉克的正當性是來自對現下難解仇恨的 12/27 01:16
→ supremax: 吉克想法太不切實際 安樂死前還是一樣被迫害 根本改變 12/27 01:16
→ supremax: 不了什麼 12/27 01:16
→ oaoa0123: 一種可行解決方式，對於是否因為是戰爭所以有大義感到不 12/27 01:16
→ oaoa0123: 太認同 12/27 01:16
推 silentneko: M後我實在看不懂什麼叫哪邊比較務實 兩邊的利益就沒 12/27 01:17
→ silentneko: 有交集 最合理的舉動就是開打啊 12/27 01:17
→ silentneko: 身為劇中人哪可能撇除立場 除非是以神或飼主的視角在 12/27 01:18
→ silentneko: 考慮 12/27 01:18
噓 clarkyoona: 哪裡務實，你是不是中文不好 12/27 01:22
噓 ConSeR: 大自然才不鳥你，在蓋亞思維前面根本就不值一提 12/27 01:23
→ panzerschild: 這兩個人計劃差太多很難用戰爭與否來辨別大義何在， 12/27 01:26
→ panzerschild: 因為時間壓力給太緊全都混成一團。但是如果確定外 12/27 01:26
→ panzerschild: 面不打島上艾連應該就不地鳴了，但吉克大概還是會繼 12/27 01:26
→ panzerschild: 續他的艾人安樂死計劃 12/27 01:26
推 adgbw8728: 吉克：留島不留人 艾倫：反攻瑪萊大陸 在你有能力可以 12/27 01:34
→ adgbw8728: 做到的情況下 誰會選吉克？ 12/27 01:34
→ arceus: 108就有提到了 130世界聯合艦隊集結開火 夠宣戰了吧 12/27 01:48
→ arceus: 本串唯一 覺得A臉開戰好過分好可惡的... 12/27 01:50
推 a2881105: 原來自己自殺是緩和作法這實際？人心更黑好嗎，當頭號公 12/27 02:27
→ a2881105: 敵不見就換你吉克要死了，島民不見就換吉克這些戰士都要 12/27 02:27
→ a2881105: 死 12/27 02:27
推 theskyofblue: 世界公敵被宣戰跟殺光還是兩回事 地鳴是無差別殺光 12/27 02:33
→ theskyofblue: 戰爭打起來 長期之後戰局怎麼改變也很難講 12/27 02:34
→ theskyofblue: 艾族人早年播種這麼久 真的耗起來不見得是一面倒 12/27 02:36
→ theskyofblue: 像萊納那種混血的應該很多 可能世界到處都是 12/27 02:38
→ theskyofblue: 說不定最後全世界沒艾族血統的比現在以為艾族人數少 12/27 02:42
推 fragmentwing: 那跟想享受短暫和平的王差在哪裡? 12/27 03:03
推 Ikaros1110: 吉克選擇合理 不過一點都不務實 12/27 03:03
→ arceus: 這108也講了 基本上就是殺光跟被殺光的差別 12/27 03:36
→ arceus: 除了希茲爾國 大致上沒有挺帕島的 被害跟加害要分清楚 12/27 03:37
推 kinomon: 哪裡務實 把能不能活下去性命交給別人決定叫做白癡 12/27 04:29
→ kinomon: 說慢性自殺就放下仇恨 當其他國家小粉紅塑膠喔 12/27 04:31
推 emiya17: 吉克有自我毀滅傾向，本質厭世，他是把自己的這種傾向投 12/27 05:31
→ emiya17: 射到了整體艾族上 12/27 05:31
推 AdjuChase: 你說的務實是指其他國家的視角吧 12/27 05:44
推 vovovolibear: 吉克就是佛教思想，遇到問題先解決自己，功德無量 12/27 07:07
推 Litan: 有能力殺光全世界的時候，還選擇讓族人慢性死亡才不實際吧 12/27 07:15
→ Litan: ，期待世界因為阿爾迪亞絕育而和平，反而是吉克太理想了。 12/27 07:15
推 jjjjjjoker: 這就像你要被霸凌的不要反抗 乖乖被打就好 而且臉還要 12/27 07:33
→ jjjjjjoker: 伸過去給他打 跟腦子有洞差不多 12/27 07:33
→ fatyi: 吉克就是個懦夫 12/27 08:19
→ ViolentBear: 你的務實是指難易度？自殺當然簡單啊 12/27 08:38
推 shinchung: 所以原PO覺得希特勒的種族淨化論很實際嗎？ 12/27 08:51
推 RLH: 這是漫畫 都不務實 12/27 09:02
推 chiayu81: 這做法跟先王關牆內慢性自殺不是一樣，還不是被侵略 12/27 09:12
推 Daicheng: 被霸凌後檢討自己然後去自殺？笑死 真實際 12/27 09:23
推 ah122113755: 艾倫做法最簡單也最容易達到目標 直接把全世界人類和 12/27 09:41
→ ah122113755: 武器全毀掉他也能簡單做到 那他幹麼不做 退一步殺掉 12/27 09:41
→ ah122113755: 大部分人類毀掉武裝那他也能更容易達到談判目的爭取 12/27 09:41
→ ah122113755: 時間發展科技 阿爾敏只想要毀掉武裝震懾世界來談判 12/27 09:42
→ ah122113755: 但世界科技已發展全世界都怨恨島 很有可能沒辦法談 12/27 09:42
→ ah122113755: 判得到理想結果 但阿爾敏和艾倫想法最有可行性 艾倫 12/27 09:42
→ ah122113755: 比較不善良但世界也沒對島多善良所以其實也沒差 至 12/27 09:42
→ ah122113755: 於吉克奪取生育能力只是在慢性毀掉島的反抗能力 到 12/27 09:42
→ ah122113755: 最後還是死 王完全不管只想人民陪他一起死 完全不在 12/27 09:42
→ ah122113755: 考慮範圍 12/27 09:42
推 jokc7839: 吉克就太監思想 只會檢討自己人 12/27 09:54
推 Azimech: 吉克看著他老爸那群復權派整天叫囂自己艾爾迪亞人是天選 12/27 10:31
→ Azimech: 之民，要用巨人的恐懼再度支配全人類，站在全世界的大義 12/27 10:31
→ Azimech: 去物理消滅艾爾迪亞人，但又沒用到殺戮手段，比起葉卡派 12/27 10:31
→ Azimech: 那群利用完義勇兵跟日出國就殺光的敗類好上幾萬倍。 12/27 10:31
推 a0916665106: 絕子絕孫這想法也太廢 巨人還是擺在那 還是會有地鳴 12/27 10:57
→ a0916665106: 發生的可能性 而且還會強化島上的仇恨 12/27 10:57
→ DICKASDF: 根本自掘墳墓 而且真以現實來看 艾族沒有生存繁衍權利？ 12/27 11:21
→ DICKASDF: 今天島外的是一怕你有核武類 二想要你島上資源 12/27 11:22
→ DICKASDF: 不是真為了什麼世界和平保護地球好嘛 12/27 11:23
噓 eno4022: 講過了啦 12/27 11:41
噓 PTThotspring: 務實個毛 低能處男 12/27 12:00
→ PTThotspring: 吉克本質上還是被馬雷影響太深 12/27 12:01
推 FinallyFind: 務實？你今天有錢了 會把自己閹了 12/27 12:06
→ FinallyFind: 再把求學時期霸凌你到現在的同學接回家當爸爸養？ 12/27 12:06
→ FinallyFind: 在你有不下一百種方式給他難看的前提下 12/27 12:07
推 cjy1201: 沒 A臉比較務實 12/27 12:37
→ ash9911911: 你是艾族你甘願就這樣絕子絕孫等死嗎 更何況島上的艾 12/27 13:03
→ ash9911911: 族根本什麼壞事都沒幹過只是關在島上幫祖先還債還要絕 12/27 13:04
→ ash9911911: 後償還祖先的罪 正常人哪有這麼聖母 12/27 13:04
推 lefan: 務實不是犧牲自己的同胞好嗎？大家又沒說好願意一起結紮 12/27 17:07
→ lefan: 吉克嚴格來說還是被外族洗腦的太嚴重才想自主結紮 12/27 17:08
噓 lance8537: 宅男不懂務實就不要亂用詞彙 嘔嘔嘔 12/27 18:03
噓 adonisXD: 那為什麼不直接自殺就好 自以為繞一圈抵抗會比較小 UCCU 12/27 21:32
推 fishclamp: 實際？是獨裁吧 12/28 14:51
推 counter6403: 如果是牆外人，且對艾族友善，會有人希望被踩死嗎 12/29 15:11