Re: [新聞] 查導談為何DC擴展宇宙無法複製MCU

[t13thbc (the 13th black cat)]

看到曾經被指派為DCEU主導者的查克講這種話 真的讓人覺得會搞不起來不是沒道理的...



我們先看看鋼鐵人出之前 兩邊的真人電影差距


DC這邊跟正聯有關的 超人和蝙蝠俠 在真人電影上都拍四部左右
姑且不論第四部都很糟糕 但在全世界的知名度根本把漫威壓在地上磨擦
而更不用說這對DC雙雄還各自有幾部影集  動畫正聯還有很多系列 和電影

而漫威能拿出來說嘴的只有蜘蛛人 X戰警 和驚奇四超人


但上述這些並沒有共同的世界觀 你不會看到超人跑去蝙蝠俠那邊串場
也不會看到驚奇四超人跑去X戰警那邊露臉


這是那個時候的超級英雄真人電影



然後鋼鐵人橫空出世 原本不被看好 原本是漫威孤注一擲的電影
卻一炮而紅 全世界都知道有這個超級英雄 都知道東尼史塔克甚至小勞勃道尼也創出
新的演藝高峰


看到結尾的尼克佛瑞招募 懂的漫威迷都高潮了
至此才開始有那麼點樣子


但就算真的有彩蛋 如果票房不好 回響不好 終究只是曇花一現
看看無敵浩克 確實就告訴你漫威是真的想搞電影宇宙 也讓東尼史塔克在片尾客串


但票房其實不優  那個時候如果沒人敢繼續加碼 可能MCU就胎死腹中了
就像現在的DCEU 什麼時候會有正聯2呢?

迪士尼就加碼了 他們收購漫威 傾全力打造出MCU無懼無敵浩克近乎失敗的票房
催生出雷神索爾和美國隊長 一步一步的完善整個電影宇宙


儘管米老鼠很邪惡 但沒有他們是沒有漫威宇宙的更遑論是復仇者聯盟呢


之後 策略性的讓廣受好評的鋼鐵人先拍出2 但這邊不會讓太多人插花 只讓黑寡婦滲透
尼克佛瑞給他霍華的遺物 而不是突如其來塞索爾和美隊 反而是在後面的片尾
留個槌子給你 讓你更期待雷神索爾


這就是漫威高明的地方 他讓復聯的英雄合理的安插在其他英雄的電影 但又不至於太
突兀 也不會搶了主角的風采 反而是加分


所以 雷神索爾可能一開始知名度不高 美國隊長可能比較少人知道
但我在鋼鐵人2放個美隊的盾牌 放個雷神的槌子在片尾 想知道的人就會自己去查資料
成功地引起他們的興趣 就可以順順的推出雷神和美隊的個人電影


然後在美隊後面 放個復仇者的預告 整個就大功告成了
剩下的就是他們個人電影的續集


這是整個宇宙建立 其中也有一些令人擔心的地方 那就是星際異攻隊
這部冷門英雄 又沒其他超級英雄露面助陣 雖然也是漫威宇宙 但相對來說
更讓人不知道吸引人的地方 所以劇情裡面直接安排有無限寶石


就算英雄本身知名度低 就算整部沒什麼知名超級英雄串場 我放個對於整體劇情重要的
道具 總會引起別人的興趣


不過星際異攻隊會成功還得歸功於導演的功力 打造出不同風格的電影

至此漫威宇宙整個穩定甚至變成電影宇宙的最強招牌



反觀DC 超人一開始出來試水溫 鋼鐵英雄在起源這方面其實有達到他的任務
只可惜和其他超級英雄的關聯度非常低 只有一個偉恩公司的衛星被打到

但至少大家知道DC也要打造自己的宇宙了 然後第二部直接上BvS
野心不可謂不大 但在這個宇宙裡 超人還沒站穩蝙蝠俠根本沒出現 兩個也互相不認識
突然就要在同部電影完成亮相 還有對決 實在是太大的野心了


雖然DC粉絲 會非常興奮 可以在有生之年看到這兩大超級英雄登台演出
更不用說有粉絲直接開嗆BvS會讓漫威吃鱉的....................


實際成果如何...........


嗯 不多提了



BvS想要作為開啟電影宇宙的野心非常大 但實在不是一部電影可以承受的
為了要當正聯的引子 又塞了蝙蝠俠的夢境還不只一個 還讓雷克斯做了個資料夾
連LOGO都設計好了 看起來真的刻意又廉價


然後 兩大雙雄打的也不到頂好看 開戰的理由也很刻意 整部電影的亮點只剩
WW的登場 那還有一部分是配樂加持.......


又有雙雄對決 又有超人之死 還有正聯 還有不義 一堆亂七八糟的元素全部擠在
一部電影 導演累 編劇累 觀眾也看很累 完全吃力不討好


上述的元素 如果分散到其他的個人電影 就沒那麼慘了吧


看看MCU一個無限寶石 花了多少電影在鋪陳 美隊一先是空間寶石 雷神2是現實寶石
星際1是力量寶石 復聯1多了心靈寶石 再由奇異博士帶出時間寶石

慢慢的 在復聯3集結在一起


但BvS什麼都想要 又什麼都沾一點 根本讓人搞不清重點在哪


到了正聯 根本劇本完全的失敗

就算復聯的打戲都被說是套路 但至少在戲份的分配 互相的合體技 會讓你看出來
這是一個有在分工合作的團隊


正聯 根本一盤散沙 各自為政 完全不像一個聯盟 更不用說當超人復活以後
把荒原狼打得叫媽 這真的需要正義聯盟還是只要超人?

而WW在自己的個人電影很神 在BvS依舊很神 在正聯卻整個弱化
被荒原狼壓制

然後 就一敗塗地 華納也不敢賭了 所有的計畫全部喊卡 從長計議


這跟查克說的原因根本不太一樣 和影集動畫已經出很多有什麼關係
明明DC可以倚賴這些影集和動畫建立起來的龐大收視群 結果卻被查克講的好像是
個難以突破的障礙


總覺得就算給查克主導MCU 也會被廢棄


在他電影裡的蝙蝠俠根本是個智障 看了就令人火大


※ 引述《CYKONGG (XXX)》之銘言：
: 查克史奈德告訴你為何DC擴展宇宙無法複製MCU
: https://i.imgur.com/VqTz7iR.jpg
: DC擴展宇宙與漫威影業的MCU，儘管雙方在檯面上並沒有相互競爭或比較，但還是無法否
: 認檯面下緩緩冒出的煙硝味。近日，一手打造DC擴展宇宙的查克史奈德在訪問中談到了這
: 個敏感話題，同時他也不避嫌地針對DC擴展宇宙複製MCU為何走向失敗一途做出獨到解讀
: ：
: 「老實說，我很開心(DC擴展宇宙)決定擁抱自己的特質…我想這當中還是不乏外界批評或
: 是過渡階段。所謂的過渡期指的就是企圖複製MCU，或是嘗試走出自己的路。不過我想現
: 在一切都已經塵埃落定，我希望啦，將來(DC擴展宇宙)可以以電影人優先，再來是角色，
: 最後才是如何集結角色。」
: https://i.imgur.com/WFUOjN8.jpg
: 除了展望DC擴展宇宙的未來，史奈德也解釋為何DC無法成功複製MCU：「早在我拍攝《超
: 人：鋼鐵英雄》、《蝙蝠俠對超人：正義曙光》以及《正義聯盟》時，DC就已經存在一大
: 堆跟這些作品無關的動畫以及影集，並且你也無法找出一個能將所有動畫、影集納入DC擴
: 展宇宙之中的辦法；畢竟你不可能說出“你的『閃電俠』不算”或是“你的動畫沒有任何
: 意義”這種話吧？！」
: https://i.imgur.com/oBzu218.jpg
: 「我認為漫威的MCU之所以成功，那是因為他們以很長的時間慢慢建立起來的，所以等到
: 他們後期的(集大成)電影時，所有的一切都已經步上軌道，並且他們的電影有點像是都是
: 朝著同一個方向前進。」
: https://i.imgur.com/1gIkXgW.jpg
: 「但是這個特色卻是永遠無法在DC擴展宇宙中成功，因為DC影業的電視影集還有動畫實在
: 是太受歡迎了。我的意思是，DC自有其成功之處，像是克里斯多夫諾蘭的『黑暗騎士三部
: 曲』就建立了另一種調性與電影宇宙。」
: https://i.imgur.com/UA2T8Yu.jpg
: 「所以，我們絕對沒有辦法抹滅這些人氣作品，說出像是“好吧，我們會對外正式發表這
: 些作品並不存在，還有這些。”之類的話，並且我認為大家已經檢討這個問題有一段時間
: 了，但我還是要說，真的很開心看到DC擴展宇宙決定走自己的路、拍出更多元的作品。」
: https://reurl.cc/Y6LpGX

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推 jeeyi345: 別嘴 你知道他寬大的背影背負了多大黑暗嗎？
→ windr: BVS嚴格來說，要硬上也不是不行，但是就劇本就出現重大
→ windr: 邏輯問題，讓阿蝙的收手止殺變得很沒說服力
→ windr: 這是整部片的關鍵，爆了就爆了，其他部分畫面、武打再好也
→ windr: 是補不回來
→ windr: 老實說，很怕新版JL又有類似的問題發生
推 jeeyi345: 你看到的是被插手過的，有一個完美版沒能拍出來
→ windr: MCU就連比較弱的幾部，最起碼故事說得都還蠻順的
→ windr: 不過最可悲的，還是會給他機會XD
推 winklly: BvS那個劇情邏輯就莫名奇妙啊
→ alwaysstrong: 誰插手BVS？把阿蝙拍成智障難道不是查克的問題？
推 xxx60709: 查克根本沒有搞清楚BvS的重點，這兩個人打是表象真正比
→ xxx60709: 的是彼此意念，不然BS兩人要殺對方都是一瞬間的事
→ xxx60709: 結果把兩人都搞成沒理念沒意志開打理由還很瞎的腦弱，我
→ xxx60709: 阿嬤編劇都比你強
推 windr: 這個真的不得不說，復仇者1的處理好很多，首先是3人混戰只
→ windr: 是幹架性質，再來是巧妙的互相克制讓他們打累了先暫停，
→ windr: 再來是安排一個旁人死掉讓他們暫時合作，合作一次後產生
→ windr: 革命情感(?) XD
→ windr: BVS這邊鬧的阿蝙要殺大超但又要他收手，觀眾自然認真看待
→ windr: 到底要怎麼轉折
推 XIUXIAN: 本來就有插手啊，只是沒有JL插手多，原本是要拍MOS2，會
→ XIUXIAN: 有蝙蝠俠出場，但只是彩蛋介紹一下，根本沒有要雙主角。
→ XIUXIAN: MOS2是要演超人在MOS後如何適應社會以及社會如何適應超人
→ XIUXIAN: 如果我記錯我道歉，但我看推文和這篇作者，印象中就是在
→ XIUXIAN: 電影板認為超人害死了等同現實紐約的大城市數千人，大廈
推 NoLimination: 反觀DC動畫正聯處理的好多了
推 jeeyi345: 即時有1%的可能，我也不放過！→拿想像的槍殺死想像的壞
→ XIUXIAN: 全毀半毀百棟以上，超人沒問題，人類和蝙蝠俠不該敵視
→ jeeyi345: 人
→ XIUXIAN: 超人的鄉民喔。
→ XIUXIAN: 我覺得有些鄉民邏輯一開始就跟其他人不一樣了，討論BVS
→ jeeyi345: 超人>蝙蝠俠>>>>>>>>查克 角色之盾？
→ XIUXIAN: 好不好也討論不出結論啦。
→ XIUXIAN: 另外DC動畫有名且評價很好的那幾部，導演是查克派系超挺
→ jeeyi345: 他的角色很爛 但是角色的錯，不是導演的錯
→ XIUXIAN: 查克的喔，也有參與DCEU，也跟著在JL一起被鬥走離開華納
→ XIUXIAN: 啦。
→ jeeyi345: 很棒啊 放查克自由 查克自己也這麼希望的吧 祝福他
→ XIUXIAN: DC動畫現在評價也很差。
→ jeeyi345: 還是查克寧願背負黑暗，也要繼續為DC奮鬥下去？
推 xxx60709: BvS整個邏輯都有問題，超人在BvS沒做壞事硬被栽贓欸，連
→ xxx60709: 子彈殺死的也怪在超人不就硬要黑
→ xxx60709: 國會爆炸物和捐贈者也不是調查不出來
推 XIUXIAN: 你說的那幾件事，都不影響蝙蝠俠要殺超人。
→ XIUXIAN: 電影也沒有演出蝙蝠俠認為那幾件事是超人做的。
→ XIUXIAN: 先說，只看院線版BVS的不能跟看過導演版的討論。
推 jeeyi345: 還要看講解爛片之所以為爛片的起源電影嗎？
→ XIUXIAN: 1.國會爆炸蝙蝠俠沒有認為是超人做的，2.村民被殺不只是
→ xxx60709: 可以啊，然後蝙蝠俠就因為瑪莎放過了這個他反正無論超人
→ xxx60709: 如何表現他就覺得一定要清除的對象
→ xxx60709: 你可以想像黑暗騎士裡打小丑要是搞這一齣評價會變得怎樣
→ xxx60709: 嗎
→ XIUXIAN: 子彈，傭兵有再做處理。
推 jeeyi345: 查粉邏輯 : 殺超人的蝙蝠俠>不殺小丑的蝙蝠俠
推 xxx60709: https://i.imgur.com/hYAivri.jpg
→ xxx60709: https://i.imgur.com/ex6zNrZ.jpg
→ xxx60709: 說國會爆炸沒影響阿蝙的，要不要解釋一下這一幕
推 towertower: 推
推 jeeyi345: 給正確的查克邏輯一段時間整理一下 我不想看查克被自己
→ jeeyi345: 導的角色黑，背負不白之冤
推 RevanHsu: 電影裡拿老媽威脅 一跟路易斯比 一點說服力都沒有
推 XIUXIAN: 要解釋啥，那段又沒演出蝙蝠俠認為那是超人做的。
推 jeeyi345: 奇怪 怎麼嗆邏輯的都這樣 是大家跟查粉邏輯實在是夏蟲不
→ jeeyi345: 可語冰還是阿Q邏輯
→ XIUXIAN: 爆炸後，超人也有在救人。
推 octopus4406: 中肯
→ jeeyi345: ok ok 濠梁之辯
→ XIUXIAN: 我推文上面他是說調查國會爆炸物，但就算調查出來是路瑟
→ XIUXIAN: 做的，蝙蝠俠也一樣會選擇殺超人。
→ XIUXIAN: BVS裡的一堆路瑟針對蝙蝠俠的計謀，蝙蝠俠就算知道，他
推 xxx60709: 阿蝙整個臉色都變了還在那邊不認為，畫面也強調”你放任
→ xxx60709: 你的家人死亡”...算了跟腦粉認真是我不對
→ XIUXIAN: 還是會選擇殺超人，路瑟最多只是稍微推他一下。
推 jeeyi345: 那是一個誤導觀眾的鏡頭 不是蝙蝠俠的錯 也不是超人的錯
→ jeeyi345:  更不是查克的錯
→ jeeyi345: 哇 小丑meta
→ XIUXIAN: 國會爆炸超人還一直飛來飛去救人，整部電影裡沒有任何一
推 windr: 我覺得麻煩的是，雖然大家都知道路瑟很聰明，但是看到阿蝙
→ XIUXIAN: 個人認為那是超人引爆的。
→ windr: 被他激到還是會不爽XD
→ XIUXIAN: 蝙蝠俠想殺超人又不是因為他認為超人做了BVS裡好幾件殺人
→ XIUXIAN: 的陰謀，而是超人本身存在，就會讓這些事件一直發生。
→ jeeyi345: 你解釋為什麼蝙蝠俠很混球，沒解釋為什麼蝙蝠俠是一個混
→ jeeyi345: 球
→ XIUXIAN: 殺了超人這個外星人，那路瑟或其他人就不會搞這些陰謀啦
→ xxx60709: 這段加強B想除掉S的決心啊，舖陳也是劇情塑造的一部分但
→ xxx60709: 就很智障，不要拍都比較好
推 windr: 而且對地球人而言，氪星人實在太強大了，這才是主因
→ xxx60709: 然後苦大仇深搞得跟八點檔一樣的方式和解，這麼神的編劇
→ xxx60709: 很會
→ windr: 萬一大超變壞了無人可治，這點對照劇中的未來幻夢蠻合理的
推 XIUXIAN: 你不就一直覺得他是混球？這部重點就是蝙蝠俠發現了自己
→ xxx60709: 最理想的是在對打中B讓S在氪石弱化的情況下展現情操和意
→ xxx60709: 志，然後B覺得S是個可敬的英雄而不是威脅
→ XIUXIAN: 是一個大混球。
→ XIUXIAN: 那你應該從MOS就去挑毛病啊，DCEU超人就是個菜鳥，本來就
→ xxx60709: 裡面的B就渾球啊，殺人偏執一點思考能力都沒
推 jeeyi345: 不是我，是仲查黑 別人拍的蝙蝠俠都是好人，為什麼查克
→ jeeyi345: 拍的只有查粉喜歡
→ XIUXIAN: 沒有啥情操和意志(也沒有事件或機會讓他學習)。
推 windr: 對，關鍵是讓阿蝙認識到大超"也是個有人性光輝的普通人"
→ xxx60709: 不如說BvS的B到底有哪裡值得人信任和崇拜？
→ XIUXIAN: 本來就沒有啊？你在說什麼？
→ windr: 讓阿蝙冷靜下來，回歸觀察並警戒就好了，畢竟已經驗證剋石
推 jeeyi345: 好了 查粉邏輯就是別人覺得爛的地方他們覺得好 結案
→ windr: 有效可以制衡大超
→ xxx60709: S沒情操意志會去拿長矛刺毀滅日？ 只想說服蝙蝠俠？
→ XIUXIAN: 戲內一堆人都知道蝙蝠俠墮落了，戲外觀眾粉絲也沒說他是
→ jeeyi345: 蝙蝠俠很爛 就是那個爛才好 別人:為什麼蝙蝠俠這麼爛
→ XIUXIAN: 一位正常、值得稱讚的好英雄。
→ windr: 不過讓阿蝙腦衝血，對粉絲而言也算是個問題就是了
→ xxx60709: S真的沒英雄情操早就像黑袍英雄亂搞了
→ XIUXIAN: 對於地球人，對於蝙蝠俠，面對毀滅日是超人在DCEU第一次
→ XIUXIAN: 展現情操啊。
→ xxx60709: 所以S又突然有情操了，你心中的S要不要統一一下形象
推 jeeyi345: 為什麼蝙蝠俠要很爛→電影才會好→為什麼評價不好→查黑
→ jeeyi345: 太多
推 windr: 讓毀滅日亂入也是個相對比較好的調整方式
→ XIUXIAN: 他做了這個行為才有情操，之前是要有啥情操？
→ XIUXIAN: 別忘了之前他做過最大的事，就是跟同族外星人打一仗，
→ XIUXIAN: 然後死了一堆地球人。
推 jeeyi345: 那這是不是一個黑蝙蝠俠跟超人的電影
→ jeeyi345: 蝙蝠俠超人怎麼個爛法 你都講解完了
推 xxx60709: MOS他在拆環境改造機器就可能會死，但他認為族人是他的
→ xxx60709: 責任所以硬著頭皮拆你是不是忘了
→ xxx60709: 而且MOS裡他明明就一直在自私和責任之間徘徊，最後他選
→ xxx60709: 擇責任，這些你忘了？
推 jeeyi345: 查克粉寧可黑超人也要保查克
→ jeeyi345: 拿查克電影做善惡基準就會這樣 所以一部超級英雄電影拍
→ jeeyi345: 成只有查粉喜歡錯的是大眾嗎？
推 ucherey: 我對查克版JL也不期不待了，這部爆掉機會也是很大
→ xxx60709: B可以殘忍但不能失智，BvS裡的B調查根本沒有沒帶腦，搞
→ xxx60709: 屠殺這種跟超人平常作為完全不搭的事不去懷疑有人操作？
推 jeeyi345: 那也是好的點 目前查粉跟大家的共識就是角色都很爛
推 spaiwana: 查克真的不行r
→ peterw: 覺得BvS的問題在把<<黑暗騎士歸來>>和<<超人之死>>兩件事
→ peterw: 合在一集，問題是這兩件都是可以拿來個別演一集的大事件
推 peterw: 超人沒啥情操和意志？？那他養父是白死了嗎？
→ peterw: 沒啥情操和意志的人，會為了地球扭斷好不容易遇到的同族
→ peterw: 人的脖子嗎？好吧如果超人是馬子狗，這段也是說得通ㄌ啦