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作者: jeanvanjohn (尚市長) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 來聊聊景王-陽子吧 時間: Mon Jun 11 22:17:32 2012 ※ 引述《g6u86 (赤樂惡人黨黨主席)》之銘言: : 推 catspajamas:記憶遙遠,到現在我還是搞不懂采麟或者是砥尚到底做錯 06/11 22:10 : → catspajamas:了什麼導致國家滅亡,華胥之花的功能又是什麼@ @ 06/11 22:10 我最近寫了一篇給我朋友看的介紹,有關華胥之幽夢的故事內容: 簡單說,華胥之幽夢這故事就是在講, 有個國家的執政黨執政無能,於是反對黨起來政黨輪替, 推翻原來的執政黨上台當家; 反對黨的領袖砥尚因為抨擊執政黨的關係聲名大噪,在民間也有很高的聲望, 他上台之後使用國家的寶重"華胥之花",制定了一連串他認為對未來很好的政策, 但是他的施政並不如預期的好,從華胥之花裡面看到的未來景象也越來越糟-- 對,華胥之花就是用來觀測未來的寶重,我曾經開玩笑說它是"零式系統"--, 到最後領袖砥尚不只把原本累積的聲望賠光,還消滅了一堆一起執政的黨內同志, 結果是政黨再次輪替,輪給了老成持重的黃姑, 而輸光光的砥尚則是住進了土城看守所...啊不,是引咎自盡, 死前留下一句格言:"責難不足以成事"。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.14.75.7
catspajamas:這強烈的既視感是什麼!(′; ω ;`) 06/11 22:19
sdfsonic:印象很深刻的就是砥尚一味認為國家的課稅絕對不能高 06/11 22:19
sdfsonic:造成了財政困難 06/11 22:19
g6u86:以前我就說了 砥尚這段沒有人比台灣讀者更有感覺XD 06/11 22:19
keichi39:從華胥之花看到的景象是一樣很美好喔,所以他才會更有信心 06/11 22:21
ffdagger:短篇中我也很喜歡這篇 06/11 22:21
veloci85:印象中華胥之花其實不是用來觀測未來的吧?沒那麼客觀 06/11 22:21
keichi39:關在小房間繼續衝下去喔 (汗) 06/11 22:21
sdfsonic:砥尚另一個問題就是他的麒麟也是個吉祥物(美少女 06/11 22:22
keichi39:應該是給觀測者看到「想要看到的美好世界」 06/11 22:22
ffdagger:我的理解是給觀測者看到他想要的願景 06/11 22:24
太久以前看的,都忘光了,只記得政黨輪替了XD ※ 編輯: jeanvanjohn 來自: 119.14.75.7 (06/11 22:25)
sdfsonic:華胥之幽夢真的看了會蠻難過的 06/11 22:25
ffdagger:但每個觀測者想要的不一定一樣 06/11 22:25
sdfsonic:尤其是砥尚其實就是無能罷了 06/11 22:26
ffdagger:不過他勇於為他的無能負責,有擔當 06/11 22:27
sdfsonic:所以才看了讓人難過啊 王是不能辭職的 所以只好自盡 06/11 22:28
g6u86:就算不負責任也會死啊(一秒) 我個人是把他的執政能力擺在 06/11 22:28
keichi39:上班後偶爾會見識到這類人,很有理想幹勁的把組織毀掉(炸) 06/11 22:29
veloci85:砥尚也不算無能吧,至少作為反對黨他的批判(嘴炮)很夠力 06/11 22:29
g6u86:比舒覺還低 好歹舒覺後期暴走才惡化 認真還弄成這樣就... 06/11 22:29
ffdagger:比起想死又不敢自縊 拖一堆百姓陪他死的大多數王好太多了 06/11 22:29
veloci85:所以才有辦法結黨啊 06/11 22:29
sdfsonic:是可以苟延殘喘活下去 不過他看麒麟這樣也很難過吧 06/11 22:29
ffdagger:死不拖別人死這點值得尊敬啊XD 06/11 22:30
catspajamas:其實我覺得麒麟本來就是吉祥物,與當政之得失無關,甚 06/11 22:31
sdfsonic:就是他自盡才有後來國家的繁榮啊 06/11 22:31
catspajamas:而選王是出自天意,那麼麒麟選出無能王也沒有責任吧 06/11 22:32
g6u86:舒覺也沒有拖別人啊XD雖然理由不同但反應速度都差不多XDDD 06/11 22:32
catspajamas:最近才看完韓愈的獲麟解,有仁王才有麒麟,不可逆推 06/11 22:32
sdfsonic:麒麟本來就很無辜啊 選到爛的王也只能跟著走下去 06/11 22:34
keichi39:選出王的麒麟難免要承擔怨恨,尤其那隻連選兩任失道的.. 06/11 22:35
g6u86:如果麒麟一點作用和責任都不用負 蓬山女仙幹嘛尊敬他們? 06/11 22:35
sdfsonic:不過麒麟看到王 不是直覺地想要跪拜嗎? 06/11 22:35
sdfsonic:反而六太那種才是異數 06/11 22:36
samejoe:c版友應該是指.如果天強制你做壞事,那問題是天不是你吧. 06/11 22:36
g6u86:驍宗/砥尚就是因為完全不依賴麒麟才被擺一道 雖然說王才是 06/11 22:36
catspajamas:也許是尊敬麒麟仁德博愛的神性(? 06/11 22:37
ffdagger:不過舒覺的主動退位是為了就景麒,砥尚的動機是做好最後 06/11 22:37
catspajamas:麟之所以為麟者,以德不以形。 06/11 22:37
ffdagger:身為王能做的事 06/11 22:37
g6u86:本體 但麒麟絕不單純只是放置架...景麒會一度變斑馬 他自 06/11 22:38
keichi39:王是純粹天意賦予,還是天賦予麒麟選出王的能力的差別吧? 06/11 22:38
g6u86:己要負的責任很大 光那個射禮的扯後腿介紹就夠經典了 06/11 22:38
catspajamas:樓上wwwwwwwwwwwwwwww 06/11 22:39
sdfsonic:砥尚搞不好也是想救出美少女采麒(?) 06/11 22:39
veloci85:采麒…… 06/11 22:40
g6u86:至於天意嘛......想成教育會比較適合 沒有不適任的王 人人 06/11 22:43
g6u86:都是當下可以得到的最好選擇 但老師會不會教是另一碼事 06/11 22:43
samejoe:但是絕對命定或天定論就不這樣認為了 =v=||| 06/11 22:44
g6u86:如果老師長得很蘿莉很正太引起學生的學習慾(?)就算了 06/11 22:44
g6u86:如果老師遇到有天分但有自閉症的小孩只會擺臭臉 那就悲劇了 06/11 22:45
catspajamas:月溪就是覺得峰麒連續兩次選出笨學生受不了才殺了牠ww 06/11 22:45
veloci85:景麒很正啊,可是陽子寧可跑到外面給個老頭教XD 06/11 22:46
sdfsonic:珠晶:我不需要老師(挖鼻 06/11 22:46
LHaEY:珠晶在升山過程中也是有學到東西的…… 06/11 22:47
veloci85:咦珠晶不是理直氣壯的說治國什麼的我哪會嗎 06/11 22:47
catspajamas:啊 我好像也不小心把某麟性轉了wwwww 06/11 22:47
g6u86:珠晶是”你都快被學校解僱了還不來找我入學!(甩巴掌)” 06/11 22:47
g6u86:景麒喔 景麒是理論派 做實驗(泰麒表示:實驗組是我)時沒 06/11 22:49
ffdagger:陽子寧願跟老頭子學也不想忍受景麒的碎碎唸跟大便臉吧XD 06/11 22:49
g6u86:問題 但進到理論驗證(舒覺)就會失敗...... 06/11 22:49
sdfsonic:話說最新一本是那本啊? 06/11 22:50
samejoe:不過管理一般需要經驗累積,能從普通人裡抓出管理好料,某 06/11 22:50
samejoe:部分真的要歸於天意了.. 06/11 22:51
g6u86:也有可以無視學生資質硬是把課程教好的老師啊(看著廉麟) 06/11 22:52
chin19581:倒不如說管理的人才很大部分都是天意吧...並非理論無用 06/11 22:56
chin19581:而是現實太變化多端了 06/11 22:56
ffdagger:王的工作就是制定制度找對的人執行維持制度,時時留意 06/11 22:57
ffdagger:現狀修正制度。而且還要耐的住煩 06/11 22:58
samejoe:從小管理職練起還可以依靠理論一點,直接丟上王座還想靠理 06/11 22:59
samejoe:論真的很不怕死,假設沒有天意當後台的話。 XD 06/11 22:59
g6u86:景麒書看得很多(女仙證言) 但不知道看哪去了 沒有實用性 06/11 23:01
ffdagger:光是從失道敗壞的前朝找到能用的官就是一大難題 06/11 23:01
keichi39:天意:「我估計這人磨個80年大有出息」 然後10年失道(爆 06/11 23:02
holysea:宗王的運氣就很好,前任雖然亂來但對於有能的臣子還是捨 06/11 23:02
holysea:不得下殺手 06/11 23:02
ffdagger:培養的人才不僅要時間還要小心不要被前朝爛臣幹掉 06/11 23:03
keichi39:往牢裡找!(無誤) 06/11 23:03
g6u86:所以你看痞子王的裝死論......不是 ”含光養晦”論才是正解 06/11 23:04
g6u86:基本上先少做少錯 順便看看一群舊臣中那些可重用那些堪用哪 06/11 23:05
ffdagger:光靠天意和麒麟,初期整頓真的不容易 06/11 23:05
g6u86:些應該請回家吃自己 在政治圈打滾過的實際上都該有這點腦子 06/11 23:06
ffdagger:尚隆初期就龜了三十年吧 06/11 23:06
ffdagger:炒掉前臣還要小心政變呢~ 06/11 23:08
g6u86:因此一上任就蠻幹的驍宗 會給人被盜帳號的錯覺啊XD大哥你不 06/11 23:08
g6u86:是號稱禁軍雙璧在官場打滾多年嗎?衝車大將軍的作風哪來的? 06/11 23:10
attacksoil:驍宗帥氣 06/11 23:12
ffdagger:不過阿選真的是心機到很恐怖...這種的很難防 06/11 23:15
ffdagger:驍宗大概一登基就幸運E之類 06/11 23:16
g6u86:唉 說真的當初阿選的兵馬可是被驍宗A走了 他本人則被軟禁在 06/11 23:26
g6u86:宮中 驍宗竟然還能被伏擊失蹤......與其說是阿選太心機了 06/11 23:27
g6u86:驍宗自己也要負上不少自作自受的責任吧= = 06/11 23:28