推 ivioletia:魔法劍士? 06/12 22:04
推 win4104:常人的時間是有限的 再有才能要達到精通也是得把時間 06/12 22:04
→ win4104:集中投入到一個地方 06/12 22:04
可是大部分提到法師，好像就是那種弱雞體型的
實際上，就算不是武術大師，應該也有那種能打的吧
→ bakayalo:其實魔法就像是藝術家領域的情況吧 06/12 22:05
→ win4104:不過當然還是有規格外... 06/12 22:05
→ Gravity113:戰士養成一點都不短...優秀的戰士隨隨便便都是練個 06/12 22:05
→ Gravity113:幾年十幾年起跳的 06/12 22:05
※ 編輯: x77 來自: 123.192.114.253 (06/12 22:06)
→ bakayalo:做得到就是做得到，做不到的人在努力也有限 06/12 22:05
推 siro0207:不要小看甘道夫... 06/12 22:05
→ win4104:甘道夫就是規格外吧 沒記錯是半神？ 06/12 22:05
推 by6373996:同樓上 我也想到乾豆腐XD 06/12 22:06
→ Gravity113:總之弱雞再怎麼樣都不可能一下子變成兄貴或大法師 06/12 22:06
→ win4104:不過戰士跟法師的養成資源還是有差距吧 當然都得花時間 06/12 22:07
推 joe2: 他會讓法杖發光 06/12 22:07
→ holymoon99:以龍槍來說 魔法+戰士力量=艾瑞阿卡斯 神力+戰士力量= 06/12 22:07
推 gino0717:戰技練得好可以體保進入魔法學校當魔法劍士 06/12 22:07
推 AFROGUNSO:戰士過了30歲還是處男就可以轉職魔法師了啊 06/12 22:08
→ holymoon99:猛敏那 這2位能力都太破格 只能老馬死掉 06/12 22:08
推 dustlike:因為會讀書又會玩的極少數，所以"大部分"都是老頭呀 06/12 22:08
我後來想想，會有這種情形，應該也是有受到「龍與地下城」系統的影響
因為一個人的天賦點數有限，所以選法師的人就會全部灌到智力和智慧
連帶影響到小說裡面法師的刻板印象
※ 編輯: x77 來自: 123.192.114.253 (06/12 22:10)
→ siro0207:我記得以前有部卡通 男主角就不是魔法老頭了 忘了片名 06/12 22:08
→ dustlike:不要把特例當成常態 06/12 22:08
→ Newtype:乾豆腐法杖發光 用劍攻擊XD 06/12 22:08
→ siro0207:只記得好像有個招式是光之白刃 06/12 22:08
→ holymoon99:能力太破格除非是YY小說 不然其實作者不太好發揮.. 06/12 22:08
推 litcurler:還有魔蔥呢 06/12 22:09
→ win4104:也許體能能等同或是優於正常人 但是你花時間練法術 06/12 22:09
→ Gravity113:蔥魔算YY 06/12 22:09
→ win4104:體術打不贏花時間練戰技的人才正常吧 06/12 22:09
→ win4104:真的不能把規格外當成常態來看 06/12 22:10
推 by6373996:反例 某魔蔥 06/12 22:10
→ holymoon99:以猛敏那來說 如果黑暗之后沒退卻的話 主角群就翻車囉 06/12 22:10
→ Gravity113:其實D&D的法師也不是弱雞，是和其他冒險者相比顯得不足 06/12 22:10
→ win4104:光知白刃是魔術士歐菲吧 其實他法術還滿多的 06/12 22:10
→ holymoon99:所以一個人能力太高 容易當反派老馬阿!! 06/12 22:11
推 P2:龍槍修瑪那龍騎士的後輩就魔武雙修啦，不過很弱就是了 06/12 22:11
推 mike7689:以魔力寶貝的職業練法來看,甘道夫是力巫~ 06/12 22:11
→ Gravity113:尤其有些帶了一票矮人戰士的，人類法師怎麼比 06/12 22:11
推 NARUHOTO:甘道夫是只學了日光術的力體法(誤 06/12 22:11
→ Gravity113:我以為那是路摸思 06/12 22:12
推 layzer:法師養成很花錢吧？紙張墨水鵝毛筆都不便宜 06/12 22:12
→ layzer:戰士一把木劍就可以練了 06/12 22:12
推 Yanrei:那是因為我們現代會讀書運動又強的人，那個「會讀書」的 06/12 22:12
→ Gravity113:法師還有某些爆難收集的魔法材料... 06/12 22:13
→ Yanrei:標準很低…… 06/12 22:13
→ Gravity113:戰士要好裝也很貴XD 06/12 22:13
推 by6373996:不知道魔獸系列的索爾能不能歸類在這種? 06/12 22:13
→ by6373996:雖然薩滿法術跟一般認知的魔法不太一樣 06/12 22:14
→ a12073311:為了遊戲平衡(1S) 06/12 22:14
→ a12073311:不然根據原理 某遊戲的雙騎應該強到炸掉 06/12 22:14
推 win4104:以前讀得華文YY小說有這段 最頂尖的法師跟戰士可以戰的不 06/12 22:15
→ a12073311:一個身穿重甲 又會聖光 能補能打 06/12 22:15
→ a12073311:一個一樣穿重甲 藉由死者的力量來讓自己變更強... 06/12 22:15
→ win4104:分軒輊 而一名中階法師則有可能毀滅一隻中階戰士組成的部 06/12 22:15
→ win4104:隊 但是一名中階法師的養成所費可能可以養成兩隻中階戰士 06/12 22:16
→ win4104:的部隊 06/12 22:16
→ npc776:戰士一把木劍哪裡夠阿 你不知道穿盔戴甲都是要學的嗎... 06/12 22:16
推 Yanrei:聖光啊，你有看到前面那……(跪下 06/12 22:16
推 P2:像女王之刃那樣，隨便抓個愛生村姑給他穿強裝就行了 06/12 22:17
→ npc776:現在如果有一套中古騎士的重甲擺在那 你有把握可以穿上他嗎 06/12 22:18
推 superrockman:沒人規定戰士一定要穿重甲吧 炯 輕裝也是有一定防禦 06/12 22:18
→ superrockman:力的(更不用擔心因為重甲造成的拘束) 06/12 22:19
→ npc776:先不提你有沒有那個體力負荷重甲的重量... 06/12 22:19
→ blackone979:魔戒的法師都是半神 06/12 22:19
推 win4104:不過練體技體能相較於需要一堆稀有材料的研究工作 消費 06/12 22:19
→ win4104:還是有差吧 06/12 22:19
→ blackone979:前幾天剛好看到日本江戶時期的鎧甲全套是20kg左右 一 06/12 22:20
→ blackone979:般人穿上去想行動自如哪有那麼容易 06/12 22:21
推 holysea:真麻煩智力高的戰士也不用去學法術，去抱神大腿學神術就好 06/12 22:21
推 bluecsky:如果以美系RPG來看,你看看那個老頭滾動條,不光是鎧甲武器 06/12 22:21
→ bluecsky:有技能,連跑跳都分別有對應技能,你說戰士練起來會很快嗎? 06/12 22:22
→ holysea:Buff種類多，瞬發又穩定 06/12 22:22
推 win4104:而且體能基本上有練有長進 研究可能弄個半死什麼都沒出來 06/12 22:22
→ bluecsky:基本體能鍛練要花的時間也不短呢... 06/12 22:22
→ win4104:（遠目 06/12 22:22
→ win4104:都得花時間吧 以現實來說的話 會不會有點像練一隊會拿槍就 06/12 22:23
→ win4104:好的大兵 跟練一隻特工的差別？ 06/12 22:23
→ win4104:要強都得花時間 但是在單一人上花得資源就有差了 06/12 22:24
→ kawo:覺得體術技能超好練？那你怎麼沒有練成能夠去打NBA的球技？ 06/12 22:24
推 P2:中古時代全身鎧穿上後會行動不便只是常見的誤解吧 06/12 22:24
推 hollynight:伊露莉是精靈 06/12 22:24
→ blackone979:一個人想用一生精通一項技藝都很困難了 更何況是兩項 06/12 22:24
→ win4104:不過你花一堆錢練的一隻特工 可能會被同樣錢練得一車大兵 06/12 22:24
→ win4104:幹假的 06/12 22:25
推 Yanrei:神術吃魅力吧，不吃智力XD 06/12 22:25
→ kawo:體能的養成 技術的熟練也是超花時間的 不過這在很多小說都是 06/12 22:25
→ blackone979:吃魅力的意思是要跟神明援助交際嗎（大誤 06/12 22:25
推 maikxz:運動強跟念書研究強只是代表他們能分別都投入很大的專注力 06/12 22:26
→ bluecsky:小說不都天生神力,或是說小時後練很多,直接給全滿的www 06/12 22:26
→ kawo:速成 更何況反正魔王一來只要主角威能放一下收工就好... 06/12 22:26
→ maikxz:絕大多數人都是只能專注其一 不然體育界高學歷就不會是少數 06/12 22:26
→ maikxz:不然我也可以說愛因斯坦是因為音樂好 XD 06/12 22:26
推 npc776:因為體能體術是現實有可能實現的技藝 跟不知道要到西元幾年 06/12 22:26
→ npc776:才能解析的心靈魔法神力相比 少了神秘感 個人覺得大部份 06/12 22:27
推 Yanrei:其實運動界的高學歷跟魔法師還是有很大差距吧 06/12 22:27
→ npc776:作品的魔法都被過度誇張的強化了 有點像1940年代看未來科技 06/12 22:28
→ npc776:那種感覺 06/12 22:28
→ Yanrei:那些故事中的一流魔法師都是整個大陸上屈指可數的等級 06/12 22:28
推 win4104:都得花時間 都得投資源 但是練身體這種你實質感覺到的東西 06/12 22:28
推 bluecsky:故意的吧,魔法因為沒有現實之壁給你極限感,所以就無限強 06/12 22:28
→ win4104:跟練魔法這種你自己也不知道自己在做什麼的 06/12 22:29
→ kawo:那些故事的魔法師都是人形自律戰略兵器 一個人可以幹掉師團 06/12 22:29
→ win4104:相較之下有實感多了 06/12 22:29
→ Yanrei:大概就像你同時打NBA拿冠軍戒、奧運金牌，然後又得諾貝爾獎 06/12 22:29
→ bluecsky:練魔法不會不知道自己在做什麼阿 囧 除非你是開發新法術 06/12 22:29
→ kawo:毀滅大陸 破壞月球 搞得好像無所不能 06/12 22:29
→ bluecsky:不然基本上比較像是照古人的書然後學習這樣.. 06/12 22:30
→ win4104:現在的小說作品裡敘述的魔法感覺都太易學太親民了 06/12 22:30
→ bluecsky:因為魔法不存在現實,所以可以隨意的神化他 06/12 22:30
→ win4104:所以練魔法的難易跟資源得看那個世界的世界觀了 06/12 22:31
→ win4104:跟戰士怎麼練什麼的這些有現實根據的東西 沒有背景設定 06/12 22:31
→ bluecsky:同理 : 超能力,神力這些也常常被無上限的強化.. 06/12 22:31
→ win4104:也無從比較 06/12 22:31
推 maikxz:聽說古早時代有個傢伙拿諾貝爾又可以站國家隊還是哪個層級 06/12 22:32
→ bluecsky:因為體能有現實之壁,不過二次元中破格的也不少見就是了 06/12 22:32
→ maikxz:聯賽的守門員 所以真的是超級少數的例子 <囧 06/12 22:32
→ blackone979:因為太少作品願意像某些科幻大作設定空想科技一樣去設 06/12 22:32
→ win4104:那個就是規格外吧 06/12 22:32
→ bluecsky:只是如果破格破太大,會被嚴重吐槽就是了www 06/12 22:32
→ blackone979:定出一套有系統有邏輯的魔法設定吧 往往都只是把魔法 06/12 22:33
→ win4104:而且我們一般接觸的作品 主角也都是在頂尖地位 實際上一般 06/12 22:33
→ win4104:平民階層如何什麼的也無從得知 06/12 22:33
→ bluecsky:不然你看那些什麼:蘿莉拿大刀大斧,模特兒般纖細身材正妹 06/12 22:33
→ blackone979:當作外掛 想放就放 效果任君選擇 06/12 22:33
推 Yanrei:那個故事是不是第一屆奧運XD 印象中是人手不夠所以臨時抓 06/12 22:33
推 kawo:主角都是「世界頂尖地位」這點也是我很感冒的地方... 06/12 22:33
→ bluecsky:可以舉起大石頭這些...你不覺得很破格嗎?XD 06/12 22:34
→ Yanrei:在場的觀眾參戰XD 06/12 22:34
→ kawo:輕小說老是要讓主角世界頂尖又青春年少14歲....-w- 06/12 22:34
推 npc776:可惡....說到拿大刀大斧為什麼我會想到鬼月...... 06/12 22:34
→ bluecsky:因為很多作者不是設定廚(誤) 06/12 22:34
→ win4104:是吧 所以應該多推廣奮鬥數十年的滄桑大叔男主角(誤 06/12 22:35
→ blackone979:太多作品都是說要有光就有光 卻不會去解釋為什麼有光 06/12 22:36
推 bluecsky:不夠美型 失敗 回去改成14歲的傑尼斯美少年 (編輯意見) 06/12 22:36
→ win4104:因為解釋太多讀者也不會喜歡 XD 要有海量設定又能順利融入 06/12 22:37
→ win4104:劇情 真的不容易 06/12 22:37
→ layzer:所以輕小說才會崛起啊XD 06/12 22:37
推 tcpic:有點離題 其實有一個錯誤的觀念是 體能跟智力是分開的 06/12 22:38
→ tcpic:其實運動同樣用到智能 只是不是我們習慣的那種 06/12 22:38
推 zxlt3722:這個智力其實比較像「法術理解力」或「元素親和力」吧 06/12 22:39
→ tcpic:例如籃球 再拿到球的瞬間是應該往前帶 或是直接三分球 06/12 22:39
→ tcpic:這種東西是需要瞬間判斷的"知識與智能" 而不能研究半天 06/12 22:40
→ layzer:裡面有一些d20設定 06/12 22:40
→ tcpic:有點像是硬碟跟記憶體的關係? 一個要搶快一個要大量 06/12 22:41
→ tcpic:但是基本上是同樣的組成方式 06/12 22:41
→ layzer:打籃球需要的應該是dex不是int 06/12 22:42
推 npc776:看到英文頭腦就開始短路....otz 06/12 22:42
推 win4104:嘛 所有有意識的行為都是用腦的 但是區塊不一樣 06/12 22:43
推 wohtp:還有Jason Kidd這種老妖怪點wis也很有用 06/12 22:44
→ npc776:戰士也要學習戰術阿 就算不學孫子兵法 也得會當方陣兵吧 06/12 22:45
→ wohtp:但是我合理懷疑籃球員的平均int可能不到8 XD 06/12 22:45
推 bluecsky:10不是一般人水準嗎? 06/12 22:46
→ wohtp:戰術判斷應該是wis的範圍 06/12 22:46
→ layzer:沒記錯的話 低於10就已經是比普通人要低了 不到8根本.... 06/12 22:46
推 Newtype:骰子太小顆XD 06/12 22:46
→ wohtp:雖然int高的wis累積也可能比較快 06/12 22:46
→ npc776:主要是因為別人年輕歲月的天(ㄕˊ)賦(ㄐㄧㄢ)都拿去點籃球 06/12 22:46
推 win4104:就跟部隊裡的士兵一樣 只會服從命令最好管理 06/12 22:47
→ win4104:不過士兵跟戰士好像不一樣 06/12 22:47
推 reccalin:龍族的法師都要記憶魔法呀 光這點頭腦就應該要很好了XD 06/12 22:47
推 superrockman:那 狂戰士的INT跟WIS範圍大概在哪....炯 06/12 22:47
→ npc776:我們凡人同樣的時間被綁在課桌椅上 如此而已 06/12 22:47
→ layzer:不過通常trpg不會讓你在"軍隊"裡面吧 那還玩屁XD 06/12 22:48
→ wohtp:新的規則是lv1人物一律75點隨你分。這些str dex con都點到超 06/12 22:48
→ layzer:可以弄個int 18的巴巴人沒問題啊(?) 06/12 22:48
推 maikxz:巴洛特利表示: 06/12 22:49
→ wohtp:高的傢伙一定要犧牲什麼啦！ 06/12 22:49
→ layzer:3d6照順序一次定江山超刺激的 06/12 22:49
推 kawo:大概髮線很高 CHA很低吧XD 06/12 22:49
→ layzer:樓上..XD 06/12 22:49
推 win4104:不過以現實來考量 縱使你戰技高於常人 獨立作戰也不合常理 06/12 22:49
推 Newtype:軍隊裡面可以當序章被挖洞跳判軍法的逃兵阿 06/12 22:50
→ win4104:大師這設定好像有印象 XD 06/12 22:50
→ Newtype:然後一路殺龍屠魔翻抽屜檢屍體最後復仇的故事 06/12 22:51
推 bnn:要體術幹嘛?法師最終型態不都是不死不滅的巫妖(lich)無限肉體 06/13 00:41
推 OnlyTD:龍使的主角怎麼辦..完全規格外xD(欸?!好像作品本身就規格外 06/13 12:01