→ hermis:原來有這內情啊(筆記) 06/13 14:07
推 wizardfizban:你說黃金國度? 就是被抓到這樣搞才倒的 06/13 14:08
→ chenglap:不是哪個遊戲, 而是一種「常見」的經營手段. 06/13 14:08
推 wizardfizban:去查 黃金國度 + 特帳 就有一堆資料了 06/13 14:08
→ chenglap:「常見」就是說會這樣做的公司多如牛毛... 06/13 14:08
推 wizardfizban:玩家不是傻子 大戶也不是 06/13 14:09
→ chenglap:偶然會抓到一次, 但大部份都沒抓到. 06/13 14:09
→ chenglap:玩家不是傻子, 是消費者, 這也是服務的一部份而已. 06/13 14:09
推 wizardfizban:只打特帳也有一堆 黃金國度是最有名的例子 06/13 14:10
推 wizardfizban:因為黃金國度其實是體質很好的遊戲 但被特帳搞到 06/13 14:10
→ chenglap:本來遊戲的壽命就有限, 最終營運起來是賺錢就成功了. 06/13 14:10
推 wizardfizban:沒人想玩 06/13 14:10
推 wizardfizban:沒錯呀! 反正想亂搞就亂搞 名聲是你的 06/13 14:11
→ chenglap:遊戲會倒很多時就單純因為壽命到了而已. 06/13 14:11
推 sdfsonic:神奇的遊戲界內幕 06/13 14:11
→ chenglap:這不算甚麼內幕, 連 ptt 的 soho 版也隱藏過這種工作. 06/13 14:11
→ chenglap:至於公司名聲, 開一間公司, 本來就是為了金禪脫殼用的. 06/13 14:12
推 wizardfizban:也沒錯呀 但我看過不少「名」製作人開新公司就會被人 06/13 14:13
→ chenglap:把錢抽出來, 公司瓦解, 名聲也就不存在了. 06/13 14:13
推 wizardfizban:競相走告的神奇情景 別小看網路資訊的流通能力 06/13 14:13
→ chenglap:他們還是在賺錢, 數字才是真實的. 06/13 14:14
推 wizardfizban:C大你想用廠商觀點來看我是沒意見... 06/13 14:14
→ chenglap:畢竟還是那句, 少數人不動搖大市場. 06/13 14:14
推 wizardfizban:但我會說我身為消費者就是不爽 反正你們也不差我一個 06/13 14:14
→ chenglap:遊戲界變成非商城不賺錢, 早已經是拉進惡性循環了. 06/13 14:15
推 wizardfizban:我本來還蠻尊重C大的...唉! 06/13 14:15
→ chenglap:某天會爆掉, 大家心裡明白, 但已經無法回頭. 06/13 14:15
→ chenglap:我不是利益者, 我只是從客體的角度說現實問題. 06/13 14:15
→ chenglap:我自己不做這種遊戲, 但我明白他們為何要這樣做. 06/13 14:16
推 wizardfizban:哦...... 06/13 14:16
→ w3160828:黃金國度是被特帳搞到加速老化的 不是自然壽命到 06/13 14:16
→ w3160828:這種著重競爭的遊戲搞特帳真的找死 06/13 14:16
→ chenglap:玩家和廠商, 在這種風氣上, 是大家都有責任的. 06/13 14:17
推 hermis:瘋法的立場我懂,但就旁觀者角度我跟C大想法差不多 06/13 14:17
推 wizardfizban:哦...... 反正我不爽就是不會玩 有花過錢當送它 06/13 14:17
→ chenglap:有時經營得久收入卻太薄, 寧可炒短線快速回本. 06/13 14:17
→ killme323:我現在在這種類型的遊戲產業 但是我公司沒這樣幹.. 06/13 14:18
推 wizardfizban:你們不懂我在不爽什麼 06/13 14:18
→ hermis:不過的確花錢就是買爽的,就當吃飯一樣,總得拉出來 06/13 14:18
→ chenglap:比方說遊戲壽命有四年, 但營收卻長期低迷, 對公司更痛苦 06/13 14:18
→ hermis:花了錢買到爽時間跟成就感其實就夠了,其他有更好就當賺到 06/13 14:18
推 allfate:黃金國度那個...特帳還會帶頭互打促進消費 06/13 14:18
推 wizardfizban:我可以就演化學角度來討論人類的戀愛這種情緒存在的 06/13 14:19
→ hermis:台灣的遊戲業還有個問題,有的會花錢動自己老本炒股 06/13 14:19
推 wizardfizban:意義 但我個人覺得會真的拿這個四處去談的人很討人厭 06/13 14:19
→ hermis:這種情況要談長期經營的確挺艱辛的,老闆只問賺錢不問能賺 06/13 14:19
→ hermis:多久,他也不想養那麼多玩家,畢竟時間一常以台灣人的技術 06/13 14:20
推 wizardfizban:所以我才說我以前很尊敬C大的... 06/13 14:20
→ hermis:對主機資源都是種浪費,還不如速戰速決,反正別的玩家死不 06/13 14:20
→ hermis:完這樣。 06/13 14:20
→ hermis:瘋法你不爽的點是不離不棄被當北七嗎? 06/13 14:22
推 wizardfizban:我知道惡質商法很合理 在經營角度來看也沒錯 06/13 14:22
推 wizardfizban:但這不是我就需要去忍受它的理由 也不用別人來提醒 06/13 14:23
推 wizardfizban:懂嗎? 06/13 14:23
推 hermis:這是你對C大的不爽吧,我問的是你對紅辣椒的不爽@@ 06/13 14:24
推 sywolf:還是要說 那個老玩家儲值排行活動實在是沒誠意到極點w 06/13 14:24
推 winiS:就算以經營者角度來看有多麼正常,使用者不爽就是不爽 06/13 14:24
推 wizardfizban:我前二篇很明白了呀 死要錢就算了 做個樣子也不會 06/13 14:25
推 kerry0496x:瘋法啊 這種內行人出來解釋內情不是很稀鬆平常嗎? 06/13 14:25
→ hermis:嗯,那我沒解讀錯誤。 06/13 14:25
→ chenglap:我只是在答「人會不會跑光」這點而已. 06/13 14:25
→ hermis:還是只能叫你看開點,台灣人都這樣orz..... 06/13 14:25
→ kerry0496x:怎麼突然火了? C大也沒有做過啊? 06/13 14:25
推 wizardfizban:以前有家早餐店被我討厭的原因是.... 06/13 14:25
→ finaltrial:C老師這篇也是回別人推文,說個事實有什麼好不爽? @@ 06/13 14:25
推 QBian:冷靜冷靜 06/13 14:25
→ chenglap:我自己沒覺得這樣的遊戲會好玩, 但我也不是他們的顧客. 06/13 14:26
→ hermis:和平,冷靜,燒QB(舉火把) 06/13 14:26
推 wizardfizban:我點去冰可樂 他拿著杯子和罐裝可樂然後問我:去冰? 06/13 14:26
→ hermis:我以前也超不爽橘子亂搞瑪奇,但自從我換藥吸信喵後,那 06/13 14:26
推 wizardfizban:把杯子收起來 把罐裝可樂直接給我... 06/13 14:26
→ hermis:不爽就莫名消失了。現在改吸兵器少女,朵拉女王好萌。 06/13 14:27
→ chenglap:我這種遊戲只打模擬器的人, 角色上只能旁觀. 06/13 14:27
→ QBian:這早餐店真可怕 06/13 14:27
推 wizardfizban:那我自己去買就好了 他還多收5塊耶 06/13 14:27
→ killme323:這早餐店工讀生...XDDDD 06/13 14:27
→ hermis:我想我算是挺沒節操的玩家這樣,畢竟不離不棄被當北七太多 06/13 14:27
→ hermis:次了,只好隨波逐流。 06/13 14:27
推 bluecsky:冷靜一點...雖然我知道你不滿得理由 06/13 14:27
→ bluecsky:不過就是冷靜一點吧.. 06/13 14:28
推 wizardfizban:紅椒就是那家店 C大是跳出來說他那樣沒錯呀的人 06/13 14:28
推 wizardfizban:我身為消費者感到不爽 就這樣 反正我也沒對C大怎樣 06/13 14:29
→ kerry0496x:C大不是也說這「終究不算好事嗎」 06/13 14:29
推 liuned:沒必要因為這樣遷怒他人吧 06/13 14:29
推 wizardfizban:我沒遷怒呀 我就是不爽而已 這也不成? 06/13 14:30
推 sywolf:兵器少女 我怎麼都抽到動物咧 不符合遊戲名字阿XD 06/13 14:30
→ kerry0496x:只是想說瘋法可能對C老師有誤解這樣 06/13 14:31
→ liuned:如果是不爽廠商,那當然沒問題。如果是不爽解說的人的話... 06/13 14:31
→ sywolf:看黑椒一直改遊戲名字出來騙錢 就知道這公司有多不良了 06/13 14:32
→ chenglap:做遊戲的人也很討厭弄髒遊戲的, 這是市場力的結果. 06/13 14:32
→ chenglap:物競天擇, 適者生存, 漢堂倒了, 而這類經營則繁榮. 06/13 14:33
→ chenglap:市場決定了誰存活下來... 就算我喜歡也沒辦法. 06/13 14:34
→ chenglap:所以我唯有除開自己的愛惡去談事情. 06/13 14:35
推 ssarc:瘋法大對於黑椒很幹、C老師解釋這沒啥 (一個情感抒發、一個 06/13 14:35
推 wizardfizban:C大沒錯呀 這點沒爭論呀 但我就是覺得不爽 如此而已 06/13 14:35
→ ssarc:點出冷血事實) 就安慰一下瘋法大嘛...... 06/13 14:35
推 Yanrei:這只能感嘆自己跟不上時代了…… (淚奔) 06/13 14:36
推 wizardfizban:點出事實....哦 06/13 14:36
→ ssarc:免錢遊戲百百款,你挑他不是他挑你。此處不留爺自有留爺處 06/13 14:36
→ ssarc:吃人可以理解,吃這麼難看就不漂亮了 06/13 14:37
推 wizardfizban:我知道這世界很糟糕 所以不要一直提醒我這件事... 06/13 14:37
推 liuned:而且這篇C大也不是回瘋法的說...... 06/13 14:38
推 sywolf:有沒有人在等式姬草子台版 雖然代理是很黑的雲起....XD" 06/13 14:38
→ judgewing:這島哪家不黑啊(看商周知道他賺就好了 06/13 14:40
推 wizardfizban:所以我不是一直重覆說: C大完全沒錯呀! 06/13 14:40
推 wizardfizban:C大沒錯 這點根本沒爭論不是嗎? 06/13 14:40
→ kerry0496x:OK 說了C大完全沒錯 那誤會應該就解開了XD 06/13 14:41
→ kerry0496x:先前瘋法的言詞 讓人以為對C大有意見@@ 06/13 14:41
→ judgewing:這就是理智上能理解,情感上不能接受啊w 06/13 14:41
→ judgewing:人類從來就不是理性生物 06/13 14:42
→ arrakis:Why through your emotion so recklessly? 06/13 14:42
推 liuned:所以才說遷怒不好啊 06/13 14:42
→ arrakis:ㄎㄅ拼錯兼記錯,"throw away" 06/13 14:44
推 jeanvanjohn:好啦好啦,大家都去喝口茶吧~^^ 06/13 14:48
推 jeanvanjohn:兩小時後就換我上來抱怨WPD了^^ 06/13 14:50
→ joe2:這下子要放大絕招了 不爽不要玩 06/13 14:51
推 Yanrei:最近我覺得不爽不要玩已經不算大絕了 06/13 14:53
→ Yanrei:「愛玩又愛該」這個殺傷力才真的強…… 06/13 14:53
→ Xavy:本來就不爽不要玩 06/13 14:53
推 wizardfizban:這串我本來就是在發洩對廠商的不爽 06/13 14:53
→ Yanrei:我在最近很紅的某板上看到一大堆這種新絕招…… 06/13 14:53
推 wizardfizban:為啥我一定要表現的很理性不可? 06/13 14:54
推 wizardfizban:如果要我從理性角度出發去談 那根本不會有這串出現 06/13 14:54
→ jeanvanjohn:同意,發洩一下怒火有益身心XD 06/13 14:56
推 sdfsonic:看來我要找時間來罵一下棒球大聯盟 06/13 14:57
推 ssarc:巴哈應該也開始幹聲四起了 06/13 14:58
推 kawo:所有這類型的免費卡牌遊戲總會走向這個方針 06/13 15:06
→ kawo:之前玩的ALTEIL也是這樣「我消費故我在」沒有存在感的族群 06/13 15:07
→ kawo:很難對遊戲公司的經營方針做出重大影響 06/13 15:08
→ kawo:瘋法你不爽就是別玩 盡可能號召所有親友一起quit 詛咒它倒閉 06/13 15:09
推 ssarc:大方針可以不變,但手段可以有差,這很明顯的就是很爛 06/13 15:09
→ kawo:這都是OK的 只是世道真的再變 王八商法好像才是生存贏家-w- 06/13 15:10
→ ssarc:連安慰獎也不給,或許吸了新玩家,但老玩家憤而出走也不一定 06/13 15:11
→ judgewing:窮學生啊(攤手 06/13 15:11
→ joe2:最好的抗議方式就是 不課金 06/13 15:12
→ kawo:最好的抗議方式是不玩 連給課金玩家當靶痛扁這鳥事都省了 06/13 15:13
推 ssarc:我只把錢花在騙我騙得很有誠意的遊戲上 06/13 15:13
→ judgewing:那就沒得玩啦,下去念書(閾值低) 06/13 15:15
→ Gravity113:The Witcher 06/13 15:15
推 liuned:其實「不爽不玩」倒還容易,問題是一般遇到的都是: 06/13 15:16
→ liuned:原本很爽,玩到一半就被廠商搞到不爽了 06/13 15:17
→ ssarc:口嫌體正直 06/13 15:17
推 kerry0496x:推liuned.............. 06/13 15:18
→ liuned:這種爽→不爽的相轉換才是讓人憤怒的。 06/13 15:18
→ judgewing:那只能說我太窮是好事,根本玩不起w 06/13 15:19
推 finaltrial:給黑心辣椒代理到最好就是不要玩了 06/13 15:20
→ killme323:webgame.social game我沒花過半毛錢.不過當然也不可能威 06/13 15:21
推 xxx60709:看完這篇,我對瘋法的尊敬也沒了@@ 06/13 17:50
推 CRPKT:C 大說的是事情的實然, 他沒討論應然層面 06/13 17:56