作者: talan (這個好吃嗎) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 日式RPG的來源
時間: Wed Jun 13 16:00:00 2012

以前會覺得JRPG除了有賞心悅目的畫面以外，有個優勢是注重演出效果。

歐美用文字帶過的東西，很多JRPG會用過場或是其他演出效果表現出來。

不過演出的優勢自PS2時代就慢慢的被追趕，
到這一代，演出貧乏反而變成大多數JRPG的缺點，實在是造化弄人。

過場依舊是有，但是現在歐美也有過場，還更加強其他地方。

就如對話，JRPG還在固定鏡頭，只有嘴巴一開一合，或放半身圖交差的時候。

歐美從ME開始的電影式運鏡，配合臉部捕捉與肢體動畫，
營造出更精細的對話場面，這點現在不少歐美RPG的標準配備。



最近看到刺客教條3在E3展示的海戰，雖然不是RPG，但演出效果實在是太恐怖了，
技術差距越來越大，下一代日本廠商是要怎麼追...

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18015301

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.224.71.16
→ Gravity113:沒完沒了的東西軍戰爭
→ Gravity113:原po觀念不錯，刺客教條的歸類是 Adventure XD
→ rayven:除了用更豪華的過場動畫以外還能怎樣…
→ sdfsonic:不管東軍西軍 只要好玩就是好軍
→ arrakis:那老爸變兔子的是什麼軍?
→ Gravity113:大軍
推 npc776:大....咳恩 沒有特異功能了...
→ Gravity113:The Witcher 等近期 RPG 也很恐怖
→ Gravity113:把那種嚇死人的畫面拿來直接做成即時運算過場動畫
→ Gravity113:居然還打爆很多其他遊戲...
→ Gravity113:Unreal 4 被投入應用的話一定更壯觀
推 npc776:是那個第一人射擊對戰的unreal?!
→ blackone979:史克威爾最近也放出一段新引擎的展示動畫啊 只是要實
→ npc776:我以前愛死他了 轉去玩CS之前都在轟火箭炮
→ blackone979:際運用可能要等ps4出現了
→ talan:AC3的那個演出不只在畫面強，畫面強只是其中一個環節
→ talan:物理、群體AI管理、即時天氣動態，等等結合起來
→ talan:這個演出才有可能出來。
→ Gravity113:那玩意的運算光看就很恐怖
→ Gravity113:還有海流帶動的船體移動模式...
→ Gravity113:配合砲擊的效果呈現(開炮到命中/miss)真的很猛...
→ talan:恩 太多技術被應用在裏頭 所以要達成這個演出太困難了。
→ Gravity113:光是算那個海流和水花就要死人了吧
→ talan:裡面每一項東西 日本都要追趕...
→ talan:這還是家用主機(PS3版)上就能呈現的效果。
→ Gravity113:不過這是技術面的問題，有他的難度
→ Gravity113:還有遊戲本身的設計，這一點無限的續作與回鍋製
→ Gravity113:就讓人很難感受到進步...
→ Gravity113:所以差異性和豐富度相較之下就不容易感受到
→ PsycoZero:那應該去找Metal Gear才對
→ xrayxrayx:這就是東西方財力的差別啊…
→ talan:要說財力，FF製作預算向來是TV遊戲界前幾高的
→ talan:FF13製作預算大概都超過我們目前看到的Skyrim、ME之類的
→ yamatobar:不過FF13卻不是很理想,FF13-2更糟
→ xrayxrayx:FF13光是砍重練不知多少次就耗不知多少了吧…
→ talan:雖然最終FF13畫面優秀，運行順暢，但是技術毫無突出之處。
→ talan:顯然是下很多重本在後面的微調與修飾。
→ xrayxrayx:另外skyrim跟ME這類RPG成本也應該是不同等級的
→ talan:FF13砍過一次...其實不過大部分時間是花在引擎開發
→ talan:實際PS360版開發時間約2年多一些。
→ Gravity113:需要砍掉重練的話這個製作人可以走路了
推 sunny1991225:其實我很好奇的是......日廠都沒考慮過和歐美廠商
→ sunny1991225:做些技術交流嗎?
→ Gravity113:這一點我也很想知道XD
→ xrayxrayx:不過SE自從吃Eidos後技術應該也有進步了
→ sunny1991225:FF系列砸下的錢花去開發或者學習技術會拿不到東西我
→ talan:Square Enix有阿。次世代引擎就有Eidos的人馬協助
→ sunny1991225:還真不敢相信
→ xrayxrayx:日廠風氣一直很封閉，鮮少技術交流
→ Gravity113:SE 起碼還有個 Supreme Commander 2 比較有新意XD
→ xrayxrayx:近年一堆日本製作人說這樣下去不行不是沒原因的
→ sunny1991225:之前卡普空釋出的RE6的畫面也沒讓人感覺有從五代進步
→ sunny1991225:多少
→ xrayxrayx:其他日本大廠真該學SE找歐美中型廠吃一吃強化技術...
→ talan:日本已經開放許多 去歐美參加GDC或是SIGGRAPH比以往多很多
→ talan:RE6強化的點可以去看西川善司的文章
→ talan:比起RE5，RE6的MT2用了延遲渲染、有全景照明、物理引擎
→ xrayxrayx:原來有改善了？看Konami和NB的表現總覺得他們完全在放爛
→ talan:CAPCOM的現世代引擎可能還是日廠中最強的吧...
→ xrayxrayx:看NLP發售半年分兩次更新才能修好，Konami真是…
→ talan:DX11技術在MT2中也有實作。不過家機版都看不到就是了
推 FlutteRage:日本就是打不過開外掛的美國 該說是宿命吧 xd
→ talan:日本...只能說整體技術差別人太多
→ talan:波蘭小公司也沒錢跟人家拚預算 還是做得出The Witcher
→ talan:很多歐美小型工作室的數位作品也沒預算
→ talan:但是有些甚至比日本大公司的東西還好...
→ xrayxrayx:witcher根本是現代遊戲界的童話了…
→ xrayxrayx:那個製作群據說以前從來沒做過遊戲
→ xrayxrayx:製作費都是貨款借回來的
→ talan:日本目前很多是以較落後的技術 事倍功半的運用預算
→ talan:但歐美憑更好的技術更先進的製作 可以用更少的人 作更多的事
→ talan:就算你給歐美、日本同等頂尖公司的預算
推 GroundWalker:最近unreal engine 4的展示的確很吸引人XD
→ talan:同樣的時間 很大的可能還是歐美能拿出品質比較好的東西
→ xrayxrayx:最經典應該是3D建模，日本人的做法就是用人力壓力摳米…
推 FlutteRage:啊就手搖盤尼西林跟大量製造ㄟ差別嗎 哈哈哈
→ FlutteRage:不要被資本主義的漂亮表面給騙了！！！
→ PsycoZero:コジプロ一直有在進步啊
→ talan:小島工作室也是進步過慢。最跟得上腳步的也只有CAPCOM
→ talan:不過CAPCOM也只有製作工具跟得上腳步。
→ talan:公司內鬥還有詭異的外包策略，完全版、DLC商法都在侵蝕自身
→ rockmanx52:CAPCOM現在根本是在走EA模式啊