作者: Yanrei (大小姐萬歲！) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 暴雪殺雞取卵?
時間: Wed Jun 13 21:16:01 2012

: → hydra6716:bz一開始放話說2個月沒人可破煉獄                       06/13 20:18
: → hydra6716:本來就是希望你們能農。變成現在這樣他們已經盡量        06/13 20:18
: → hydra6716:從這個地方提高玩家刷裝難度來修改了。                  06/13 20:18
: → hydra6716:不過已經沒救了，現在1.03乾脆修正前面幾章              06/13 20:18
: → hydra6716:讓只能農前面的人聲音小一點。                          06/13 20:19
: → Yanrei:bz把Diablo當成山口山在設計，這本來就是一個很嚴重的問題   06/13 20:24

BZ這句話，基本上就是把一個單機遊戲當成OLG團隊遊戲在思考

山口山的Raid要推倒某難度的Raid，需要什麼？

25個人全體的裝備提昇 (製造專業、前面1～X王每個禮拜慢慢農裝)
                                     ↑一個禮拜CD一次

25個人的跑位、經驗、戰術熟悉度

25個人對他們職業的熟練度


山口山有著每個禮拜一次的CD在拖緩玩家裝備提昇的速度

25人份的技術、經驗訓練，也需要相當長的時間(也受到副本CD影響)



而D3是這樣子的遊戲嗎？

但明明是不同類型的遊戲，BZ卻硬是要把卡關時間拖長到相同長度

也因此做出了許多詭異的設定，例如：


1.把掉落裝備等級範圍設定的超級大

就像你明明在推巨龍之魂1王，結果掉落物卻從BBSSD一路隨機掉到4.3新三H


而且，掉落物等級範圍超大就算了，裝備上面的數值Range也是一樣大！

你好不容易抽到巨龍等級的裝備，但上面的數值卻根本亂七八糟


掉落61級裝備是1％的機率，上面的屬性種類也隨機(可能是+力量智慧)

而數值則是從 +1X 一路隨機到+2XX，甚至只有「一個洞」、或是「+XX護甲」

連任何屬性數值都不給你！XD


導致玩家如果想要在符合他裝備等級的地圖，農到能夠進入下一等級的裝備

必須要花費更誇張的時間，這種幾乎沒有回報的強制玩家付出機制

也導致了之前非常流行的踢罐子 (以及堆屍前進到後面關卡bug農怪)



「你媽知道你花了1499元在這邊踢罐子嗎？」


玩家是因為踢罐子真的很好玩很好賺，所以才在這踢罐子，每天踢上4小時嗎？





2.愚蠢的裝備檢定

從山口山以來，不同難度之間的關卡幾乎都會擺上一個專門負責裝備檢定的王

以製造大量傷害的方式來檢測玩家的裝備是否有「符合BZ的期待」


D3跟山口山在遊戲風格上完全不同，但BZ依舊進行了這個「裝備檢定」的設計

他們是怎麼作的？


你的裝備在ACT1可以輕鬆站著不動農過全部的BOSS

但當走進ACT2時，路邊隨便一團小怪都可以秒掉你


假如套進wow來講，這種傷害差距幾乎是一個大「資料片」之間的強度變化
(如無印末期→燃燒的遠征70級5人副本)


但BZ卻把他放在一個單機遊戲的「章節」間

也就是說，製作組期待一個總長度不到2小時的單機遊戲章節(ACT1)

要讓玩家能在這邊卡關、農裝農上2個月？



3.遊戲內容

山口山的壽命除了來自副本、Raid之外，還有很大比例來自於玩家間的互動

社群交流、各種專業技能、劇情彩蛋、世界地圖的探索，以及舊時代遺跡的朝聖

這些都能夠讓許多玩家消磨他們的時間，但Diablo是這樣的遊戲嗎？


在沒有相同份量的遊戲內容下，卻苛求玩家必須花費相同的時間在這遊戲之上

於是病態的將敵人數值大幅調昇，然後放話說「希望XX個月內沒有人能破關」





最後…… 很多既得利益者 (bug農怪、patch前有著特定技能的職業…等)

在後面關卡早已經賺了滿身神裝的玩家，

花了很多時間在踢罐子上面，接著拿錢去AH買上面產出的裝備的玩家，

卻常常反過頭來酸卡在前面關卡的族群


沒錯，踢罐子的確花了很多時間，卡點、bug農怪也是花了很多心思

但其他玩家也有權利選擇他們「正常應得的」遊戲內容


不花40個小時在那邊踢罐子不行嗎？

不在那邊卡點、用bug技農怪不行嗎？

不想重練一隻DH不行嗎？ (喂)



為什麼一定非得用這種不正常的方式進行遊戲不可？

有很多人就是不想靠AH進行遊戲，只想練自己喜歡的角色啊……
                                      (如巴巴人)

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…これは、世界の危機に立ち向かった女神と
不死なる男、そして名もなき勇者達の戦いの記録となる。

長い戦いの中、勇者たちは出会い、別れ、愛し、愛されて、そして死んでいく。
勇者の意志は受け継がれ、思いは世代を超えて伝えられる。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.107.68
→ KawasumiMai:請問是RAID0還是RAID5 (?
推 godivan:最後一句話 如果不追求煉獄模式了話問題是不大..
推 xxx60709:你媽知道你花了1499元在這邊踢罐子嗎？
推 marsman160:巴巴人淚推；煉獄ACT2以前，打起來爽度真的很夠啊...
推 darkwave:山口山看久了覺得很怪  (揉眼)
題外話，坤哥又死了…… RIP XD
※ 編輯: Yanrei          來自: 114.25.107.68        (06/13 21:28)
→ libramog:這應該叫做黑暗拍賣場3.....整個遊戲就是圍繞在拍賣場阿
推 a7v333:你媽知道你花了1499元在這邊踢罐子嗎？ XD  這句話太哭了～
→ rofellosx:山口山可沒25倍怪物難度
推 dustlike:踢罐子XDDDD
→ Gravity113:很多狀況下的玩家放話都會變成「bug打法才是主流打法」
→ Gravity113:因為 bug 打法是最有效率的...
→ Gravity113:像瑪奇的精靈bug卡位也變成主流，隊伍沒有精靈不出團
→ yjkuo:我只能說這篇在D3板會被噓,雖然你講的都是事實
→ nettlefish:暗黑三沒有25倍的王怪物 但是有500倍強的一般特殊小怪
→ nettlefish:煉獄中 精英怪血量跟山口山25人頭目一樣甚至更多
→ nettlefish:我想煉獄Act4的每一種精英怪都可以殺掉Diablo