作者: waijr (時差13HR) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 很難理解的漫畫(完全不懂再搞甚麼)
時間: Thu Jun 14 02:35:02 2012

※ 引述《eva060402 (whatever)》之銘言：
: 例如飛輪少年好了
: 第一集OK  後面我就理解不了
: 努力看到第五集 開始放棄
: 最近已完結 估計我可以慢慢當畫冊看
: 不強求看得懂故事
: 還有  最強會長黑神 也是
: 人物一直開外掛(如黑神)  技能滿點(如安心院)
: 看到第七集後  受不了
: 安心院出來出來之後
: 西尾維新越來越扯了
: 這只是少年漫畫呢
: 火影  後面太亂了 人物一直出現  我看得好累呀
: 出包王女   就是一直出包  然後捲入莫名其妙的騷動
: 但我很不能體會她的意境   哪裡有賣點呢
: 我有看不懂故事呢


很多作品編劇編的不好 說實話也沒有人懂

好比七龍珠好了 他中期以後建立一種七龍珠模式

強敵 --- 打敗強敵 --- 更強敵人 ---- 打敗更強敵人 如此無線迴圈

火影忍者就有這種趨勢.... 怕故事無聊就加新角色 導致後來角色越來越多

一些原本重要角色必須領便當 不然就淪為路人化的窘境....

當然要駕馭一個有4 500話的故事並不容易

強殖裝甲連載快三十年 也才2xx話 就故事連貫性來說再長篇作品已經算很好了

如果不是像烏龍派出所一樣 單元劇模式幾乎都有變成七龍珠化的趨勢


飛輪少年來講 作者一直是畫匠 他應該找好的原作 不然就是去畫A漫

舉個例子來說 畫北斗神拳的原哲夫是個不錯的畫匠 你如果看過他的影武者德川家康

會覺得前半頗有大河劇的感覺 後來怎麼又變回北斗神拳 原因很簡單 原作的隆慶一郎

沒有寫完就過世了 後面只有靠原哲夫自己來編了


能夠在週刊上連載的人基本上 畫王道作品 比方校園題材 戀愛題材 熱血題材 都有畫

個兩三本的實力 之後真的才是靠編劇功力了

不是每個人都是井上雄彥 幸村誠 富堅義博 花澤健吾這種就算只當原作都沒有問題的漫

畫家 在催稿壓力下還要兼顧劇情連貫並不是很容易 尤其週刊有時候根本只是為了拖下去

而把故事繼續下去 自然讀者要看懂也不容易 比較可惜就是一些開頭不錯後來爛掉的作品

仔細想想我們會發現在5~10本的作品 質量會高於2x本的 畢竟作者也是人

編冰與火之歌的馬胖 寫一本要五年 一般作者哪有這種時間給你去做妥善計畫書中的複雜

布局.....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.30.88
→ Xavy:不..大幕畫A漫還是需要個編劇才行 XD
推 yukaze:老實說飛輪繞來繞去又繞回蘋果歸位本命的時候 我差點直接
→ yukaze:下訂從超獸戰後就停止的單行本..結果結局好鳥orz..
→ KobeKober:幸村誠也有催稿壓力阿 不然幹嘛從周刊轉月刊
推 midnightsnow:不!不!不!大暮還是畫普漫的好~他的A漫...用不了orz..
→ waijr:起碼品質沒掉太多 就算厲害了 駕馭許多完全不同題材
推 KobeKober:所以冰與火沒完結就是這原因阿 難怪總覺得出很久了...
推 arararare:大幕的短篇還很不錯的...長篇就....
推 Yanrei:冰與火的作者超有氣魄的啊，讀者催稿他直接回一句話
→ Yanrei:「我除了作家身份之外，還有其他的人生要過！」
→ Yanrei:(好像是這樣講的樣子)
→ rofellosx:催稿壓力?富堅?
推 qazieru:大幕的A漫就像他的普漫愛說一堆有的沒的毛病....
→ qazieru:不過我不覺得大幕算"畫匠" 他的水準要說"畫師"沒問題
→ qazieru:他的設計感也是很好的
→ qazieru:"畫匠"的意思是指沒思考的作畫工人,只會照人丟啥去畫啥
→ qazieru:也就是沒創新力
→ qazieru:大幕只是漫畫劇情太跳躍,不代表他的作畫也沒思想跟創意...
→ waijr:我覺得沒有編劇能力的人都算 小佃健就很有自知之明
→ waijr:大幕畫畫冊強過畫漫畫
→ qazieru:畫匠這詞是用在作畫,又不是漫畫劇情...也沒聽過啥漫畫匠的
→ waijr:不需要太執著於名詞吧 他不是個好的漫畫家因為編劇不好 是大
→ qazieru:而且漫畫這東西並不是成功就表示太創新,很多也是很多人畫
→ waijr:家公認不是嗎?
推 Yanrei:匠跟師的差別應該在於有沒有靈魂跟能不能感動人心吧
→ Yanrei:而不是空有精湛的技巧 (不限於作品媒介)
→ qazieru:過的王道路線而紅,或是東挖西挖的基因組合漫畫
→ Yanrei:這類的詞甚至擴大用到法官身上，有些不通人情的法官就會被
→ Yanrei:稱為法匠XD
→ waijr:分鏡並不能成為問題 你可以快如西德尼亞的騎士 慢如請叫我英
→ waijr:雄 但是這兩部作品都還是很流暢 表達也很清楚
→ qazieru:倒也可說大幕思考的太多,反讓讀者跟不上他的跳躍這也可能
→ qazieru:,所以用漫畫好不好評,來分"畫匠"畫師",本來就很怪
→ waijr:我覺得他編劇不好是因為對人性掌握不佳 角色刻劃不好
→ waijr:和思考倒是沒多大關係 常常會覺得某角色做某舉動很怪 講某些
→ qazieru:就讓這詞純粹回歸作畫吧... 不然真的被爛用了
→ waijr:話不妥當 才是問題所在 和那些連載長篇後來爛掉的人不一樣
→ qazieru:以前那些創新派的畫師也往往被當神經病或異類....
→ waijr:大幕的劇情長度掌握連一本可能都很勉強...
→ qazieru:或是無價值的搞怪....
→ waijr:中長篇作品爛掉 多半是布局不佳 大幕的問題還沒有到這裡
推 pheather:大幕之前的魔人 (全兩集,不過厚度可以抵一般單行本三集)
→ pheather:我覺得故事和他愛引用的那些偽科學就拿捏得不錯
→ waijr:其他沒有人用請叫我英雄這種分鏡方式 但他仍然是好作品
→ qazieru:真的完全詞句被爛用了...何不自創個所謂"漫畫畫匠"?
→ qazieru:但我想這判別也會如上述的很難去判別他
→ waijr:魔人就是因為比較不會有有正常人該說甚麼話這一類的問題
→ waijr:也沒啥好自創的 大家都知道問題在編劇不好
→ zainc:大幕比較像想到什麼就畫什麼的類型，我覺得這樣比較酷然後就
→ zainc:暴走...
→ korsg:大暮:你不覺得這樣畫很COOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL嗎?
推 bluecsky:大幕是屬於會有奇想但是不會發展的那種吧
→ bluecsky:從他裏界作品看到表界就很明顯知道他是這種類型的
→ bluecsky:所以他最適合的道路就是當純當作畫就好
→ bluecsky:劇本功力給他這麼多年也還是沒什麼明顯的進步,就認命吧
→ bluecsky:另外我覺得他乾脆去出畫冊一定比他出裏漫還實用www
→ sad2:影武者德川家康 小說有完結唷
推 ocean11:大暮  完全就是某些狂信者在捧而已
→ arrakis:大幕單張/格構圖很有趣，但分鏡流暢度也是大有問題...
→ arrakis:同樣單張很有趣的沙村廣明就不至於這樣。
→ arrakis:或者說沙村相對不會為了有趣而有趣，畢竟這是漫畫不是插畫
→ arrakis:還有敘事的邏輯、閱讀的邏輯要顧。
推 Xavy:怎樣才算狂信者
推 bluecsky:所以可以像士郎正宗一樣出畫冊,我覺得他出畫冊一定最好!
→ arrakis:說到士郎正宗，我的Hellcat還沒收到新進度啊啊啊