作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 我的善惡觀混淆了(雷最新暗殺教室)
時間: Mon Jun  1 21:52:42 2015


感謝大家的討論, 我慢慢釐清了一些想法,
首先我的問題就如同這位板友提出的

引述《sscck5 (oraora)》之銘言：
我覺得原po想說的是，
為什麼「讀者」會覺得殺了一千人的殺手是好人，
卻覺得用人體做實驗，人品不好的學者是壞人。

後來慢慢地看了討論文章和回去重看漫畫後,
得出的結論是, 柳渣的渣是這個人的元素就是由惹人厭所構成,
所以我一開始的命題就很有問題,
你不能說A比B壞, 若A不是渣, 則B就不是渣

不過中間有人提到幻影旅團, 倒是可以加入討論,
並且更適合我的命題, 我必須說這集團根本人渣中的人渣...
你可以說殺手殺人是職業, 是工作,
但幻影旅團根本就是一群快樂犯,
而且我竟然覺得漫畫中他們很帥...

我今天覺得矛盾的地方應該跟柳澤和殺老師無關了,
是我所喜歡的竟然和我所認知的正確道德觀有衝突
一個在現實生活中根本垃圾的角色,
放在虛擬世界中變成一個魅力十足的反派,
我應該是意識到這點, 才覺得有什麼不對勁


--
「在早晨，她就是洛，普普通通的洛，穿一隻襪子，身高四尺十寸。穿上寬
鬆褲時，她是洛拉。在學校裡她是多麗。正式簽名時她是多洛雷斯。可在我
的懷裡，她永遠是洛麗塔。洛麗塔，我的生命之光，我的慾念之火。我的罪
惡，我的靈魂。」

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.109.8.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433166767.A.FBC.html
※ 編輯: NoMatterWhat (98.109.8.182), 06/01/2015 21:54:27
→ w3160828: 有一說是該職業如果太過遠離現實人類所能接觸的
→ w3160828: 人類會對它帶有奇怪的崇拜心理..像是俠客 駭客等等
→ haoboo: 先後順序搞反了,殺老師是先建立起他的魅力,才引入他殺手的
→ haoboo: 背景,而且他的魅力不是來自於他邪惡的背景
→ haoboo: 跟幻影旅團不一樣,書中完全沒有著墨在他為惡的那一面,所以
→ canandmap: 所有的討論中，沒有人認為殺老師是好人吧...
對, 所以有魅力的反派這點對我來說是很大的矛盾
→ haoboo: 會欣賞殺老師跟他大惡的背景沒什麼關聯
→ dephille: 其實就算不是殺老師，全能的殺手這設定本來就很潮了
→ dephille: 只要不要幹出渣事都是那種看起來會很帥的設定
→ canandmap: 你還是沒搞清楚，大家是不提道德層面，而是分析事情的
→ canandmap: 前因後果，你的做法只是尋求別人的表態而已
你說的對, 連我都搞不清楚我在PO啥了
→ haoboo: 要討論你的矛盾點拿殺老師不適合,因為拿掉他的背景不影響
沒錯
推 bluejark: "殺老師"是偏正面角色但"死神"則否
※ 編輯: NoMatterWhat (98.109.8.182), 06/01/2015 22:04:42
→ haoboo: 幻影旅團或者雨宮龍之介這種腳色比較適當
→ dephille: 寫得夠潮其實甚至連做過的渣事都會讓人忘掉
→ dephille: 用現實的價值觀去看虛擬角色本來就搞錯了什麼
→ canandmap: 不同意樓上，讀者還是可用他的價值觀判定虛擬角色
→ canandmap: 原po要的是別人認同殺老師也是個大惡人，就這樣
推 shivent: 殺老師是受讀者喜歡的原殺手，評價為大惡人有錯?
→ dephille: 他是大惡人沒錯啊...但是惡人可以惡得很潮啊。
→ bluejark: 應該說死神才算而從良後的殺老師則不太算
推 aulaulrul4: 我覺得只是所有人只有渣柳沒有受什麼傷....
→ aulaulrul4: 不過他崩潰卻比其他人還崩潰的原因?
→ canandmap: 怎麼評價沒有任何對錯可言
→ bluejark: 他現在變得像隻章魚卻是他最有人性的時候就是個反差
→ canandmap: 死神/殺老師就跟七龍珠的達爾很像，之前殺過人，現在
推 sakuyalove: 是否為惡人跟是否受人喜愛完全不衝突啊
推 shivent: 立體的角色當然有不同評價，但柳澤只凸顯出做過的壞事
→ canandmap: 從良幫主角群，他可以被評為什麼人就是看待他的人決定
→ canandmap: 就我的觀點，死神這個殺手是惡人，但他被改造成另一種
→ canandmap: 生物判若兩人，他之後做的事可說為善人
→ canandmap: 只是作者將他們畫上等號而已
推 shivent: 你給的評價只是死神及殺老師，而不是原死神的殺老師
推 bluejark: 我覺得不去合理化或美化他的過去才能突顯他現在的價值
→ shivent: 將角色平面化，失去原本的立體
→ shivent: 同時兼具才是E班要面對的殺老師
→ canandmap: 那是E班要面對的，不是讀者該面對
→ canandmap: 讀者要怎麼評價是他的自由，而原po是讀者不是E班
推 shivent: 那讀者糾結的是死神、殺老師還是原死神的殺老師?
→ canandmap: 這個問題我無法回答，因為我不代表所有讀者
→ shivent: 所以E班的現狀就是多數人的想法，陷入兩難找不到解答
推 canandmap: E班怎麼看和讀者怎麼看是兩回事吧，因為只有作者才能
→ canandmap: 決定E班該怎麼做，不一定代表多數讀者的想法
→ Zsanou: 所以小傑才不加入幻影旅團,因為他有自己的原則....
→ SCLPAL: 除了戰鬥外,對呂團沒特別好感=w=