●47300  41 6/01 Jetstream    □ [感想] 果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。10讀後感(雷
文章代碼(AID): #1LR6aJuh (C_Chat) [ptt.cc]

作者: Jetstream (Sammuel) 看板: C_Chat
標題: Fw: [感想]果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。10讀後感(雷)
時間: Mon Jun  1 22:15:45 2015




　「這世上不存在絕對真實的事物。

　　大部分被人們稱為真實的東西，許多都是建立在虛假之中。

　　眼睛所見之物也是，只有腦中所感受到的『真實』才是真實。」

  　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ Sons of Liberty





　※推薦先瞭解《人間失格》、《跑吧！美樂斯》大綱，這對理解本集劇情有所幫助※


[八幡 side]

在跨校聖誕祭後，侍奉社裡那使人鬱悶氣氛一掃而空，讓人懷念的紅茶香氣再度溢滿社辦，

而四人就這樣再度回復往日……等等，一色怎麼很自然地就混進侍奉社啊！雖說侍奉社三人

之間的氣氛變好，此時卻因意外的謠言而接到三浦的委託，在接近高三的這段時期正好是選

文理組的階段，但備受矚目的葉山卻不肯透漏自己的選擇，在無法可施的情況下三浦才會找

上門求助，但八幡此時卻反問她：


　「可是啊，葉山不肯說出口，就代表不想讓妳知道啊。搞不好他已經討厭妳囉。

　　就算這樣，妳也想知道嗎？」

　「就算這樣……我還是想知道……沒有其他辦法了。」


這種無論如何都想理解對方念頭，伴隨著她眼角的淚水與顫抖的聲音，讓八幡回想起某人也

是用著丟臉的表情說出自己的心願，在確認三浦的意願後八幡決定用盡辦法也要挖出葉山的

選組情報，但沒想到不管是打聽情報還是正面交鋒，葉山仍舊不說，最後只能用現有情報來

推測葉山會選甚麼組，結果情報導出的結論卻是文、理組都有可能，無計可施的情況下八幡

再次思考為何一向都會回應眾人期待的葉山會堅決不透漏自己的選組，這與葉山的行事風格

互相衝突，還是說有甚麼重要的東西對葉山來說是排在這之上？懷著這樣的想法以及戶塚、

材木座的幫助，八幡在馬拉松大會上再度與葉山對質，但葉山仍舊不肯透漏，為了解決三浦

的委託，也不一定只有了解葉山選甚麼組這方法而已


　「你給我選理組。我不知道你怎麼填調查表，也懶得知道。

　　反正現在還有時間，改成理組就對了。」


葉山對於八幡這令人意外的要求頓時愣住，而且對方還說選理組對你也有利


　「你說過，別再用這個問題煩你。換言之，你不想再當大家期望的葉山隼人。」


葉山聽到這時動作完全停住，但在聽完八幡的解釋後淡淡地說出：我討厭你，一想到自己比

不上你便覺得深惡痛絕，所以我不會聽你的話，而且也不想輸給你。看著逐漸遠去的葉山，

八幡一邊嘀咕著還真是帥氣啊，一邊拖著不小心擦傷的腿以及用著僅存的體力慢慢跑向終點

。八幡前往保健室擦藥時，卻發現因體力不足而被判棄權的雪乃正在裡面休息，在她幫忙包

紮完傷口後，除了回報葉山的選組外，八幡決定跨過彼此的界線詢問雪乃的選組，回想在蒐

集情報的期間，每當八幡每次想到雪乃、葉山二人傳聞時，他的外在表現明顯看得出受到動

搖，明明就在意的要命，卻因為不想超過彼此的界線於是一直在煩惱要不要問，難怪小町會

覺得這人真是麻煩死了，這次總算願意踏出一步，但就在確認完後要離開保健室時，卻看到

糰子頭就站在門口……哈哈哈，我書看得多，結衣一定都聽到剛剛兩人的對話吧(眼神死)，

雖然結衣說自己剛好要進來，但雪乃八幡兩人也沒特別說甚麼，為了報告結果於是前往慶功

宴，在與葉山聊天時八幡才真正了解到葉山並不是不肯透漏自己選得組別，而是一直以來回

應眾人期待的行為讓他只能選擇最適當的做法，對於這因眾人期望而被扭曲自身意志的人，

八幡決定至少要有人出來否定，讓葉山知道並不是所有人都對他強加期望。


而在本集的最後，隨著陽乃呢喃般的疑問，八幡對於是否該繼續深入而開始感到不安，她所

說並非真物的殘酷事物究竟會是甚麼？


 ※話說有時候八幡內心對於雪乃結衣兩人的描述程度也差太多了吧，像在買生日禮物的時

 　候更明顯，雖然還惦記著二小姐的砧板，但內心的思考碎碎念跟當初買結衣時相比根本

 　天差地遠，這實在是太過分啦!!



[雪乃side]

隨著聖誕晚會的和解後，二小姐的外在表現有越來越可愛的趨勢，從一開始見面理都不理、

離開侍奉社時會打招呼，收到聖誕禮物的髮圈後會特意戴上對八幡說再見，到現在戴上八幡

送的生日禮物眼鏡後會特別在意他的看法，難道這是我們之前所看到的好勝心強、冷眼毒舌

二小姐真正的模樣嗎!? Wonderful!!


但除了二小姐這些令人雀躍的行為之外，還有一些過去不曾有的現象逐漸浮上檯面，不知道

各位還記不記得在暑假時侍奉社結束小學活動後，雪之下家的車專程來接雪乃回家，但當時

雪乃並沒有表現要回去的意思，直到陽乃說出：「喂，媽媽也在等我們喔！」後，雪乃表現

出猶豫，然後死心似地跟陽乃回去，對照這集裡雪乃被母親要求回去時，低頭咬緊嘴唇偷瞄

八幡時的表現，以及最後陽乃用猙獰的笑容所說出令人匪夷所思的話：


　「雪乃，這樣不行喔。」


是甚麼不行？在接到三浦的委託後，雪乃詢問陽乃到底葉山是選哪一組時，陽乃只回答要她

好好思考，緊接著又冒出一段：


　「本來看妳終於要獨立了，結果還是跟以前一樣拜託別人。」


這句話對照的學生會選舉時陽乃對於雪乃拜託葉山出來參選時的反應互相呼應


　「甚麼事都推給別人做，這一點跟妳的母親真像。

　　……沒關係，妳可以繼續這樣下去。

　　反正妳從來不需自己動手，便有人主動代勞。沒錯吧？」


原本當初這段對白是理解成陽乃總是被雙親要求照顧雪乃，或是姐姐對於妹妹在家的待遇比

自己好而吃味之類的，不過現在看來似乎不是這麼一回事，而且除了這段對白之外，陽乃也

說以前雪乃葉山也有遇過相同的謠言事件，若將目前蒐集到的線索統整一下：


　1.雪之下、葉山兩家有所交流，陽乃、雪乃、葉山三人童年就認識　　　  (vol.4,9,10)

　2.雪乃、葉山曾被傳過交往謠言                                      (vol.10)

　3.葉山身邊曾發生排擠霸凌的事件，但他自稱當時對那樣的情況甚麼都沒做(vol.4)

　4.雪乃小學高年級時就對於他人對自己的好感、女性之間的惡意很敏銳    (vol.1)

　5.從雪乃、葉山兩人在讀者所見的交流看來，當時可能是Bad End收場     (vol.4,10)

　6.雪乃中學期間出國留學                                            (vol.)

　7.雪乃對於八幡得過且過的態度，曾憤怒地說出這樣是救不了任何人的    (vol.1)

　8.雪乃認為「不作為，讓問題隨時間淡化」的作法可能根本無法解決問題  (vol.6.5)


假設這些線索都是指向同一件事的話，可以大約推測當時事件的樣貌：

　小學高年級時期，雪乃、葉山兩人因外貌出眾而備受焦點，在校時兩人因家族認識關係

　所以時常會聚在一起，這樣的現象引發對葉山有好感的女生們的不滿，因此就傳出兩人

　是男女朋友的謠言，而這也造成雪乃在這段時期頻繁遭受到女性的惡意攻擊或排擠，但

　當時葉山對於這樣的排擠霸凌狀況並沒有採取任何行動，最後導致雪乃、葉山兩人關係

　惡化，而雪之下家考慮到雪乃的學習環境，於是讓她在中學時期出國留學。

因為有這樣的背景，葉山才會在千葉村問八幡：要是小學時期八幡也在場的話，當時會不會

就有不一樣的結局？也因為有這樣的過往，雪乃才會說：甚麼都不做，是救不了任何人的。

回顧一下本集葉山、陽乃在最後所說出的一些令人不安的言論，再加上前面所提到的段落，

也略可推敲出雪乃在過去並不是像現在一樣採用獨立作戰的人，會不會是因為有那樣的經歷

才改變了她的想法？

另外，雖然常開玩笑說雪乃八幡兩人互相有意思，但對於兩人關係的理解比較接近是：

　兩人對彼此來說都是特別的存在。八幡對雪乃來說是特別的存在，但這樣的關係是不是

　戀愛可能連她本人都不清楚；而雪乃對於八幡來說是個憧憬的存在，也因為這樣才會讓

　八幡在當時一直介意著雪乃對於車禍事件的反應，兩人擅自對彼此有著沒有明確說出的

　期待，但發現對方並不符合自己期待後又擅自失望，而且偏偏兩人又是那種話悶在心裡

　不說出來的類型。

所以，要是沒有結衣在關鍵時刻救援，侍奉社應該很難存續下去，更別說八幡雪乃兩人還會

有甚麼後續發展。

雖說侍奉社三人順利跨過學園祭、學生會選舉、跨校聖誕祭等等難關，但在本集中陽乃、葉

山兩人點出還有八幡沒注意到的現象，若從現有資訊來看，可以整理出兩條線索：


　1.陽乃對於雪乃拜託人的行為很反感：

　　從學園祭拜託陽乃拖延時間、學生會選舉拜託葉山出來參選，到雪乃詢問葉山分組，

　　陽乃不只一次明確表現出對於這行為的反感，甚至會用激將法讓雪乃不這麼做。

　2.雪乃與家裡的關係複雜：

　　陽乃曾說過雪之下母一直反對雪乃自己住這件事，而雪乃在聽到陽乃提到雪之下母的

　　時候所表現出的反應也很奇怪。

　3.葉山認為雪乃不再追尋陽乃的影子，但也只是這樣：

　　這句話可以有兩種假設，一是不再追尋任何人的影子，二是不追尋陽乃，而是追尋她

　　所認可的人的影子，若回顧這段劇情前面雪乃對葉山所說的話：

　　「你也不需要繼續被束縛在過去……不用勉強自己追逐誰的背影。」

　　個人是比較偏向前者的解釋，但這又會有新的疑問：雪乃為什麼想要追尋陽乃的腳步？

    又是甚麼讓她放棄繼續追尋？


這樣看來雪乃面對的困境說不定就是家庭問題，而且她過去所採用的正面對決方式並無法有

效解決，導致雙方一直困在這樣的局面，但在與八幡相遇後發現解決問題不一定只有過去自

己的那套方法，在侍奉社所經歷的事也證明這點，於是讓她對八幡有著與陽乃一樣的高評價

，自己也因此有所轉變，甚至期待他能為自己打破目前困境，於是在遊樂園時說出那關鍵句

……


雪乃的轉變以及仍存在的問題會不會是讓八幡釐清自己所求的「真物」究竟是甚麼的契機？

「並非信賴，而是某種更殘酷的事物」會不會是「依賴」？相較於八幡對於人際關係的任性

要求，雪乃想要加諸在人際關係的任性要求會不會就是「想要對方拯救自己的依賴」？所以

才會說這並不是信賴，而是希望對方能背負自己人生的殘酷任性。


要真是這樣，雪乃那句話的意義就很耐人尋味了……




[結衣 side]

第十集看完後有兩個印象比較深刻的點：一、雪之下母看到結衣時說她很成熟，但結衣外表

已經由八幡確認是屬於稚嫩的類型，所以不可能是從外表判斷，或許這只是單純的客套話？

雖然結衣在一些常識上有時候會呆呆的，但從一些劇情裡會發現到其實她很敏銳的，最明顯

的就是在 6.5集劇情中應付別班男生搭訕那段，整套對答流程完全展現結衣嫻熟的應對技巧

並順利把對方「勸」離；二、醫護室那段我們看了八幡雪乃的閃光看得很高興，但當八幡要

開門離開時發現結衣站在門口……當下只想到結衣絕對是聽到兩人的對話，若再憑結衣對於

這方面的敏感程度，大概知道八幡和雪乃兩人是怎樣的關係，要不是八幡有防衛警報，結衣

根本算是八幡喜歡的類型阿，加上結衣的行動力絕對可以拿下……可惜偏偏那警報只對結衣

類型的才有效，而且要是年齡低一點的話還似乎能騙過(看向一色)，結衣妳真的很努力了…


另外，現在的結衣已經不像以前那樣會畏畏縮縮不敢表達意見，而是有辦法大聲指責三浦，

三浦還因此嚇到，跟以前的她相比真的成長了很多啊。




[葉山 side]

本集有三個令人在意的章節：第一、第二及第三手札，而那三個章節後的開頭都是八幡闔上

書本，加上果青的劇情都是以八幡視點敘述，所以當下就會想說應該是八幡看《人間失格》

、《跑吧！美樂斯》時的感想，但仔細想想這又不太對，第一手札中有提到人間失格的內容

就像是把自己的本性攤在陽光下一樣，而人間失格主角自述面對他人都是冒著被揭穿的風險

而終日演戲；第二手札中提到希望有人能看穿自己表面為人、實則為己的偽善，並期待那個

看穿其他種種一切、「對邪惡特別敏銳的人」能看穿這樣的自己；第三手札裡提到越是發現

自己的惡性，越會想隱藏掩蓋，而這虛假的行為逐漸變成他人眼中的真實，也因此得到周圍

的信賴，這三段的自述內容跟至今所見到的八幡似乎有點不一樣，若這三篇手札是同一人

寫的，就代表自述者有著以下特質：


　1.面對他人會用演戲的方式圓滑應對

　2.對於看似好人的舉動其實是利己的行為有自知之明

　3.因這些虛偽的行為導致周遭對自己信賴有加


答案很明顯了，八幡周遭只有一人符合這樣的特質，明明在學園祭時只是明確將事實說出來

，卻被誤認成幫同班同學說話；明明是為了讓自己面對他時不要有自卑感，卻被認為是為了

幫他平復其他人對他的過低評價，若葉山真的是這樣的人，將他過去對八幡說過的話、做過

的事加以修正的話，動機與結果就會變成前述那樣，這也難怪之前葉山會明確對八幡說出這

樣的話


　「……我並沒有你想像的那麼好。」

　 (副聲道：你都可以看穿其他人，為什麼就沒辦法看到真正的我！)


現在想想，或許三浦那種照顧人的大媽性格對上實際性格稍微彆扭的葉山應該是不錯的互補

關係，三浦要是有緣真的見識到真實的葉山，就算這與她認知中的葉山不一樣，或許真實的

他會觸動優美子母性的一面也說不定？





[陽乃 side]

陽乃在本集的篇幅跟以往相比多出不少，而且有些關於雪乃的情報也在這集確定，除此之外

最令人在意的就是最後章節裡，陽乃對連選甚麼組都不告訴家裡的雪乃，卻將選組告訴八幡

這件事所說的話，如果雪乃這樣的行為不算信賴的話，那會是甚麼？

　「誰知道？我只能確定──

　　至少不會叫做真物，──你說過的，對吧？」

......陽乃姊妳是怎麼知道這詞的？這件事除八幡外只有三個人知道，依雪之下姐妹的關係

看來，雪乃應該不會提這件事，結衣應該也不會對朋友姐姐說這件事，一色是在這集才見到

陽乃，對不熟的人應該也不會提到這件事才對，消息到底是從那邊走漏的阿！撇開這疑問，

更讓人疑惑的是陽乃為何能明確說出這樣的行為不會是八幡所認為的真物，他甚至還不

清楚自己想要的真物究竟是甚麼，而且陽乃與八幡兩人對於真物的理解會是一樣的嗎？


[結論]

或許這集可以稱作葉山篇，之前關於葉山的描述就是很有人氣、受周遭信賴的好人，但實際

並不是這樣，為了不背叛周遭期望於是演戲，越是演戲卻發現這樣只會掉入更糟的惡性循環

，自己所做的利己行為被錯誤解讀而得到信賴，雖說人都有不同的面具，但要是這面具反而

侵蝕自己的想法、限制自己做出的行動，還有留著的必要嗎？而建立在面具上的一切又該

如何處置？


另外，本文對於三篇手札的解讀只能算是其中一種看法，舉例來說：第三手札的內容若要以

陽乃解釋似乎也說得通，因為不信任那些正義、真實、愛之類的，於是會想辦法測試、破壞

，讓自己親眼證實這東西是真正存在，而手札末段對於真物的疑惑也與陽乃在最後章節的那

句話互相呼應


　「所謂的真物，真的存在嗎……」


雖說本集是以葉山為主，但在劇情中仍穿插一些葉山、雪之下家的過往，以及陽乃、雪乃及

葉山所擁有的過去，這些資訊配合前幾集他們所說的話就可以大略推敲出當時究竟是發生了

甚麼事，而那樣的「過去」對雪乃、葉山兩人來說至此告一段落，但新的問題意外被葉山的

疑問以及陽乃那令人不安的一句話揭露，但那樣「殘酷」的東西究竟是甚麼？就看第11集裡

會不會有更多的線索，雖然下一集是一色主場的10.5就是了。

(不得不說一色真是個可怕的孩子……剛出場沒多久就有這麼高的人氣)







[題外話]

果青第二季動畫當初看到七、八兩集趕戲趕這麼快時還有點擔心，但看到小說第九集內容肯

花篇幅將重點演出真的很感動，而且第二季的OP在配上八幡明確說出自己的願望時的劇情真

的很搭，不過看到要在剩下集數把第十集拚完後，總覺得大概又要刪劇情了，若製作組沒法

在最後一集把小說第十集最後劇情做一個段落，陽乃這段大概會被刪掉，而葉山內心的部分

可能也會被刪減……搞不好真是為了與小說11集接軌，之後就看製作組有沒有辦法處理好，

再看純看動畫的版友們的心得，確認這樣做到底是好還是不好，畢竟當時自己也是從動畫先

落坑才補完小說的。


另外，這集的翻譯依舊讓人驚艷，尤其是有在逛Ptt 其他版的版友看到其中幾段的時候應該

體會更深，像： 「說著True story(舉杯) 」、「真心祝福，你的廣告很浪漫:)」等等。

最後祝譯者事業打拼順利，謝謝您的翻譯讓我能盡情享受果青的故事。(＊゜ー゜)b


--
下面敘述中，你最喜歡哪一位角色?
1. 非常喜歡母親，但因誤會自己被母親遺棄而一直自暴自棄的孤高不良少女。我
2. 一杯咖啡可以加十幾塊方糖，對於甜點有驚人食量，是個不要命的甜食黨。是
3. 音樂全能，尤其在鋼琴方面天賦異稟，但除此之外是個什麼都不會的廢物。冬
4. 雖認為好友"彼此不是摯友就是不共戴天的敵人"，但還是喜歡好友的笨蛋。馬
5. 為了喜歡對象的夢想盡全力協助，但對方告白後卻倉皇逃往國外的膽小鬼。黨

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.219.9
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1433139721.A.A42.html

推 aotearoaz: 推個
   感謝推~
推 DreamRecord: 好文推
→ DreamRecord: 陽乃會知道真物應該是8卷和八幡的對話中八幡自己講的
→ DreamRecord: 就是"理性的怪物"那段
   原來是在那邊，看到陽乃提到真物時，還以為她是指八幡在貓狗面前提到的"真物"
   所以看到這段的當下反而有點嚇到XDDDD
推 papertim: 我認為陽乃口中比依賴更殘酷的是"互相認同的期望"，依賴
推 deathsaur: 陽乃大概是如果繼續走偏的八幡吧 y
   有可能，不被任何人理解，於是斷定那樣的東西是不存在的…
   或許小靜就是看到八幡有著過去陽乃的影子，所以決定這次一定要把人拉回來…
→ papertim: 指的是單方面的接受幫助，互相認同的期則是想徹底的進入
→ papertim: 對方的心中，對於孤獨型的人來說這才是最殘酷的期待，因
→ papertim: 為這是期望對方把自己的內心剖開，讓自己知道、了解
   若真是這樣，還真是非常殘酷啊…
推 deathsaur: 另外動畫大概做到九 如果還有最後一本的話大概會作6.5
→ deathsaur: 最後的聖誕節結束吧
推 deathsaur: 小說11近期也要出了 出版日期還是某某人生日的6/18
   拜託不要再虐她了，保健室那段想到就胃痛QAQ
推 luwinston: 是說三篇手記也不一定是同一人的
→ luwinston: 我的猜測 第一篇八幡 第二篇葉山 第三篇陽乃
→ luwinston: 文章內有寫了@@ 抱歉
   對，所以當下也很苦惱這三篇到底應該算誰寫的，因為三人都有部分特質符合內容，
   不過因這集的主角是葉山，所以三分手札的內容判斷是比較偏向葉山就是了。
→ rockyao: 我也是冬馬黨
   一日冬馬黨，終身冬馬黨(＊゜ー゜)b
推 memory0527: 解說的好透徹…
   謝謝，這篇就是分享一些看法(＊゜ー゜)b
推 miikal: 推
   感謝推~
推 TiffanyPany: 這翻譯超超超鄉民的
   看的時候非常有親切感XDDDDD
推 scotttomlee: 未看先推(在下也打算今天po心得XD
   真是太巧了XDDD 才剛PO就可以看到sc大的心得文(＊゜ー゜)b
   不過還真沒想到三個手札說的那個人也有可能是在只彩加，
推 hollande: 本物是第八集八幡和陽乃講電話時，八幡向陽乃提到的。
→ hollande: 「唯一方的に願望押しつけていたというか、勘違いして、
→ hollande: それを本物とは呼ばない」
   原來是在那邊提到的!!!!
   回頭翻第八集時當時的對話是：
                                                                   真  物
   「單方面地把願望強加在別人身上，會者說純粹自己會錯意，都稱不上真實的感情。」

推 siyaoran: 接上 所以陽乃說的雪乃行為不是真物 很有可能就在說她的
→ siyaoran: 行為類似對某人單方面的期望
   而那個期望說不定就是某人在八幡心中所插的旗子
推 scotttomlee: 看完再推! 分析好棒!
   感謝推~
推 papertim: 可惜這集結束之後就要換翻譯了QAQ
   其實回頭看原來前幾集的翻譯還沒有像七～十集那樣XD
   也就是說現在的翻譯是譯者經過了前面幾集的經驗才有辦法展現的，所以其實
   還滿期待新的譯者會如何翻譯，就看10.5翻得如何囉～
推 deathsaur: 我認真覺得果青看原文真的最有味道 這位翻譯又是翻的最
→ deathsaur: 1到位的
   像前面hollande大有解釋為什麼陽乃會知道真物，原來是第八集原文的句子就是說
   "本物"，所以看原文會最有味道
推 scotttomlee: 這翻譯還把原文動漫梗也翻出來(有些還註釋
   這真的很貼心，不然有時候會不太清楚渡航玩的是甚麼哏XD
推 gacktyori: 推
   感謝推~
→ arcanite: 真心祝福，你的廣告很浪漫wwwwwwwwwwwwwwwwww
   喜歡你暖暖的文字，洋溢著滿滿的幸福:)
推 scotttomlee: 這邊再推XD
   感謝推XD
推 ihero: 太宰治這麼紅?
   就像Inkthink大所說的那樣，《人間失格》也是滿有名的作品
推 acer5738G: 那個 我覺得葉山小學時應該不是沒有做任何行動吧
→ acer5738G: 我感覺比較像是在說 他小學時做不了任何行動 兩者有差
→ acer5738G: 當然我沒看原文 我不確定原文能不能這樣理解就是了...
→ acer5738G: 但如果是"做不了任何行動" 那有可能葉山曾經出手想解決
→ acer5738G: 但是事情不但沒有好轉 反而還惡化 讓他"做不了行動"
   所以對葉山的自述應該解讀成：
   礙於自己在周遭心中的關係
→ scotttomlee: 太宰治...我想大概日本學校上課多少都會提到吧?(猜)
   這就要看有沒有版友接觸過相關資訊了...
推 hachiman: 頒給你果青三級好了
   我比較想要你和雪之下家的紅色炸彈，拜託~~XDD
   不過有些東西還是版友提起才有注意到，像是為什麼陽乃會知道"真物"這詞，以及
   葉山在過去並不是沒採取行動，而是礙漁會越幫越忙的關係才沒法出手。
推 Archi821: 你這篇根本是論文吧？
   其實這篇雪乃side寫得比較順，其他人的部分反而想比較久
   當回過神後就發現篇幅變這樣惹XD
推 Inkthink: 太宰治是非常知名的日本作家 文章能被編為教材的等級
   同意，不過以前高中看人間失格的時候只覺得非常不舒服Orz
   不太能理解為何主角會變成那樣......
→ siyaoran: 同樣認為葉山有採取行動 不然第4卷雪乃就不會對葉山說
→ siyaoran: 你嘗試過 但失敗了
   恩...所以葉山應該不是真的沒採取行動，而是採取行動會讓狀況越演越糟，
　 所以才不能有所行動...
→ acer5738G: 另外一色也不是年紀小才能騙過八幡的防衛 而是一色很明
→ acer5738G: 確目標是葉山 所以八幡確定一色對自己沒那意思
   會說年紀小是因為八幡把一色定位成妹妹一般的存在，但主因或許還是
   一色已經表明立場說要追葉山了吧？所以八幡警報才沒響...
推 gungunit: 好文推
   感謝推~
推 siyaoran: 其實我覺得不單是一色表面(實際)目標是葉山 而且一色追
推 miikal: 大推 不過我想葉山是試過卻失敗
   會許就像是在林間小學那樣...
推 blackorblue: 看到海水退潮就知道誰沒穿褲子就笑了xd
→ blackorblue: 太鄉民了吧
   當下只想到:忠信，是你!?
推 acer5738G: 我是覺得葉山不可能對雪乃被欺負視而不見 所以我情願相
→ siyaoran: 男/搞曖昧比貓狗高不知幾級 八幡之前最多只遇過折本等級
→ acer5738G: 信他有嘗試過只是事情更加惡化
   嗯，應該真是這樣，畢竟雪乃八幡也是青梅竹馬，當時感情說不定還不錯，
   沒道理葉山不會出手幫忙
→ siyaoran: 的溫柔 沒遇過對男生有一手的女生阿
   的確，看到一色只是對八幡做出些動作就能把貓狗玩成那樣，
推 www2967: 好多字@@ 豐富心得~
   打著打著就變這樣惹XD
→ acer5738G: @siyaoran 事實是八幡也知道一色那些行動是裝可愛無誤
→ acer5738G: 從這觀點來看就知道他該對一色有防備的地方還是有防
→ acer5738G: 一色之所以能這麼快速拉近跟八幡的關係只有一個
→ acer5738G: 那就是八幡為了自己的理由把一色推去當學生會長
→ acer5738G: 因為這個原因 八幡對這個學妹有所理虧 無法拒絕請求
→ acer5738G: 要不是有學生會長這件事 八幡根本不會想鳥一色
推 siyaoran: 誰叫一色之前有個真天然巡做對比呢? 八幡已經LvUP啦
→ acer5738G: 我是覺得要有意解釋成一色對八幡有興趣要攻略他真的只
→ acer5738G: 是純屬腦補就是了...很單純就是八幡理虧
推 scotttomlee: 原PO果青王!!
→ acer5738G: 這個理虧的情況也不是一色刻意造成的 根本非有意
推 siyaoran: 看了二期動畫發現從一色角度八幡完全是在追一色阿XDD
→ siyaoran: 等於是常見的木頭男插旗法 不過一色有拒絕了
→ acer5738G: 看了小說就知道八幡完全沒有這個意思啊= ="
→ acer5738G: 八幡這理虧的情況 完完全全是為了雪乃 而不是為了一色
   同意，八幡當初推一色去當學生會長就是為了二小姐，但卻沒考慮到雪乃的意願...
→ siyaoran: 如果這是第一集八幡會被叫去死吧 安排在後期真是高明(?
→ arcanite: 因為大老師慢慢得了老好人病
   或許本質就是這樣的人，只是過去並沒有能讓八幡展現這樣特質的情況
→ acer5738G: 所以我認為要過度解釋成八幡其實想攻略一色或是一色有
→ acer5738G: 意要接近八幡 不管哪個都很怪
→ acer5738G: 就是一連串的誤會與機緣造成的情況而已
推 hollande: 兩邊最早都是為了互相利用才接近的，但也因此八幡和一色
→ hollande: 彼此才有了接觸內心的契機，結果對兩人仍是不錯的。
   其實看八幡一色的相處模式有點像是：能互相展露出真實一面的朋友
推 Inkthink: 要看出八一之間任一邊有打算攻略對方真的需要不少腦補
   我也覺得不算攻略，而是多少會有點在意，而且在之後10.5一色的一些行為
   反而讓我覺得她像小町一樣用自己的方式在幫八幡
→ hollande: 我不覺得一色現在有察覺自己對八幡默默上升的好感喔www
→ arcanite: 海水退潮是對應到原作的哪個橋段啊www
推 Inkthink: 但不否認一色對大老師的態度有上升的趨勢
推 acer5738G: 我不否認好感有在上升阿 但要扯成一開始就有又是一回事
→ Inkthink: 至於到底有沒有要明攻葉山暗渡八幡 只能繼續觀望
推 siyaoran: 明攻葉山暗渡八幡的話 八幡對一色好感度會掉到低點
推 Archi821: 胡忠信可以退散嗎？  真受不了
→ siyaoran: 尤其一色不斷強調自己要攻略的是葉山
→ arcanite: 我覺得她沒想那麼多 單純只是因為待在社團能讓她安心
→ arcanite: 相當意外地 一色的朋友很少
→ acer5738G: 欸 很意外嗎
→ hollande: 一開始沒有，從前面一色對八幡沒什麼注意就看的出來ww
→ siyaoran: 一色同性朋友很少 工具人很多(?
   戶部：嗯?
推 lai22721: 推!跟原PO好久沒聊天了~等我論文趕完再來好好交流一下^^
   真的好久沒聊天了XD 先預祝你論文順利過關(＊゜ー゜)b
→ siyaoran: 一色朋友很少不意外+1
推 hollande: 一色朋友很少啊，八幡說和他走在一起被朋友看到會害羞
→ hollande: 一色卻聽不懂不知道為什麼要害羞就知道了www
→ acer5738G: 一色聽不懂為什麼要害羞就很明顯阿 她沒朋友所以沒差
→ acer5738G: 同意原po 一色和八幡之間比較像能展露真實面的朋友
→ acer5738G: 突然覺得葉山跟八幡也可以變成這種關係阿(欸
→ acer5738G: 一色在10.5感覺得出來是有想要幫貓狗做球啦...
   我想10.5裡一色會那樣做是因為第十集裡的某段劇情...不過再講下去會變成雷
   關於一色做了甚麼還是到此為止好了XD
推 luwinston: 譯者已經很優秀了 還是防不了原作者埋的地雷(梗) XD|||
→ luwinston: 第八集的當下怎麼想得到真物會變成關鍵字...
   這真的想不到啊XDDDD
推 acer5738G: 譯者本身是鄉民阿
→ acer5738G: 那個伏筆真的無解...誰會想得到呢XD
推 gungunit: 一色居然沒朋友 我還覺得他看起來是朋友很多的人
→ acer5738G: 一色感覺是很會像男生推銷自己 但不是八面玲瓏的人
→ acer5738G: 如果開學後不久只吸引到一群蒼蠅的話沒女生朋友正常
→ acer5738G: 再加上她又大無畏跑去接近相當於風雲人物的葉山學長
→ acer5738G: 如果還能同時搞好和同學的關係 那她就不該來委託了
→ WUKEI: 雪之下母說結衣成熟那段,只是客套話吧 其實在說
→ WUKEI: 沒想到雪乃既然能交到一起出來的朋友這種意思
→ WUKEI: 雪乃跟陽乃的交際能力比下來 自己媽媽誤會了也不奇怪
→ WUKEI: 而以雪之下母那麼貴氣的人,不會拆自己女兒的台的吧
推 KUSURI: 說不定是反向解釋 不夠成熟是無法成為雪乃朋友
→ WUKEI: 所以才轉說以看起來成熟以為昰陽乃的朋友
→ WUKEI: 來給誤會的自己和交際能力不好的雪乃台階下
   這段在第一次看的時候不是很明白為何雪之下母會錯認，
   後來想想的確是雪之下母認為雪乃不會有其他朋友，所以才會認為結衣是陽乃的朋友
→ WUKEI: 至於一色...
→ WUKEI:
→ WUKEI:
→ WUKEI:
推 hollande: 提醒一下，再講下去就要雷到10.5囉
→ WUKEI: 嗯 一時沒注意 抱歉
   WUKEI大不好意思，因考慮到有版友不太想被雷10.5的劇情，所以我會
   把與10.5相關的推文刪掉，還請見諒<(_ _)>
→ WUKEI: 小時候我想葉山是採取林間學校的作法
→ WUKEI: 以他的背景可能提到這種事,以只會被說要和大家好好相處
→ WUKEI: 或要大氣一點別去管這種小事之類的
推 siyaoran: 男生去幫被欺負的女生一定會被嗆你喜歡她喔
→ WUKEI: 但小學生哪懂阿,遇到被欺負事件對小學生打擊多大阿
→ siyaoran: 然後無作用
→ WUKEI: 他可能還是很和氣的跟大家說沒有這件事,請大家別這樣對雪乃
→ WUKEI: 但是其他女孩只會覺得葉山偏袒阿...所以事情好轉不了
→ WUKEI: 他的後悔我猜是他覺得自己沒有奮不顧身的保護雪乃的後悔
→ WUKEI: 沒有跟其他人決裂也要保護雪乃的後悔吧
   真的不能怪葉山沒有這樣的覺悟，要葉山真是這樣做，會許能救得了雪乃一時，
   但那些閒言閒語不只會繼續攻向雪乃，還會朝向葉山攻擊，要是雪乃看到葉山因為
   自己的關係反被排擠霸凌，想必也不會多好受吧...
   而且兩人在學校的立場說不定會因此更加危險。
推 addy7131679: 好文推
   感謝推~
推 siyaoran: 但我覺得葉山也是第4卷八幡的行動才肯定那時一定還有解
→ WUKEI: 還麻煩你刪文 真是讓你費心了  謝謝
→ siyaoran: 法 某方面來說八幡解救了葉山和雪乃那時的無力(插旗
   所以葉山才會說出：「難怪她會這麼在意你。」這句話
→ WUKEI: 嗯~插葉山的旗
   不要刻意強調葉山啦XDDDDDD
推 hollande: 「能互相展露出真實一面」這句話不錯 (＊゜ー゜)b
   或許與一色這樣的相處模式很接近八幡想要的"真物"
→ WUKEI: 小學生也作不了那麼多事呢......但是......但是
→ WUKEI: 有個人或許能辦的完美的解決 也許就是因為有陽乃這對照組
→ WUKEI: 讓葉山的自我要求一直很高?  想說我可以做得更好
   說不定就是因為這樣，兩人才會一直追尋著陽乃的影子...
※ 編輯: Jetstream (111.251.219.9), 06/01/2015 23:49:13
推 kentket: 這集我看到 "只是又不小心跌倒而已" 快笑死
推 acer5738G: 我看到"我會跑去他們面前喊UCCU"也笑了
→ acer5738G: 喔還有 八幡說一色也很能幹不是只會一直玩一直玩一直玩
推 BOJJ: 葉山不可能不幫助雪乃 應該是越幫越忙 雪乃處境更差
推 kasumi999: 這一定要推，不然大家會以為我看不懂果青XD
推 kerorok66: 推推!
推 fighting602: 海水退潮看到就笑噴了 這梗也太新了吧
推 petercjt: 推好論文XD
→ SCLPAL: 唔,下面舉例的翻譯用梗 看不懂QwQ
→ bigsaru: http://i.imgur.com/czitwBL.jpg
→ bigsaru: 真心祝福，你的故事很浪漫 : )   :
→ bigsaru: http://pttpedia.pixnet.net/blog/post/39095458
推 MoonSkyFish: 只希望結衣能有好結局 其他的我都不在乎了...
推 lorhokok: 推
→ SCLPAL: 謝謝QwQ