●48030  17 6/05 winger       □ [討論] 來自新世界(雷)
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作者: winger (小三) 看板: C_Chat
標題: [討論] 來自新世界(雷)
時間: Fri Jun  5 18:44:09 2015









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有耳聞這是一個反烏拖邦的作品
前幾天漫畫版最後一集出了，憑著從上低號知道新世界的這首曲子的印象推了我一把

一看還真他ox的不得了，的確是震憾力強勁十足的作品

不過我看的是漫畫版，我猜測有可能因此有疏漏之處

故事中設計了攻擊抑制、愧死機制與惡鬼
前兩者是為了讓社會更加理想
攻擊抑制使人完全沒有攻擊意圖
而愧死機制補足前者的漏洞，也就是以沒有傷人想法下傷人的場合(例如酒駕)
所以愧死是純粹的逞罰機制

如果只有愧死會有"了不起一命換一命"的狀況
如果只有抑制則會有意外傷害或故意制造意外傷害
因此兩者是互補關係，目的是為了讓人沒辨法傷人


故事中嚴格定義的惡鬼，應該是指有沒有攻擊抑制與愧死機制同時又是偏激性格的人
廣義惡鬼則是迴避兩個機制傷"人"者，所以故事中真理亞和守的孩子是惡鬼卻也不是惡鬼

因為有惡鬼的關係所以開始進行相關研究
這邊是直接一句"人要騙過自己比想像中的還要困難"帶過

在現實因為社會化的關係也有寧可被殺也拒絕殺人的情況
而且即使是在戰場上也會發生，這狀況當然就會想辨法控制
辨法大家或多或少也都有聽過


「你不殺了他，他會殺了你的同胞你的家人」(用其他重視的事物說服自己)

而槍械火砲因為距離的關係，大大降低殺人的感受(鋼鍊的霍克愛是有根據的)
一般步槍兵連打出去的子彈有沒有打中都不知道
砲兵甚至看不到目標，不過這兵種殺的人卻是數一數二的

有些死刑甚至是設計成三個開關三個人同時按下
只有其中一個按鈕才是真正的開關
不過這些都只是降低罪惡感或感受

回到正題，上面的對策其實也都只是心理因素
故事中的攻擊抑制是用基因工程達成，所以是生理上的問題，甚至可以用賢者模式代入？
我原本著為何不設置陷阱的疑問也算是有解答

那為何故事中的人可以開發出不淨貓？
心靈殺手我原來是預期是以"淨化"之類的藉口騙過抑制與愧死
不過故事卻直接講明了這是生化武器...
早季也在明白心靈殺手會致人於死的狀況下朝惡鬼丟出去了

這是bug嗎？



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    戴夾鼻眼鏡的凱西貓，在世界各地旅行。
    見識過各式各樣的事物，無所不知。
    為什麼夕陽是紅色的？夜空裡有幾顆星星？只要發問牠都會告訴你。
　　可是凱西貓　喵喵喵喵~~　搖著尾巴　喵喵喵喵～～
　　不會講人類的話。
                                          by　向森之魔物獻上花束

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推 blaze520: 建議看原作或動畫
→ affogatC: 印象中是 他們法定到達一定年齡才享有完整的人權
→ teresacream: 小說已經有中文版囉 值得一看
→ winger: 所以漫畫版完整度比較低是嗎？
→ rockyao: 漫畫我是當肉漫看
→ affogatC: 漫畫肉比較多(＊゜ー゜)ｂ
→ rockyao: 建議看小說
→ winger: 有預計要收小說，明天和overlord一起收購
→ winger: 是有想過沒有完整人權所以不當人看，那…就沒必要開發不淨
→ winger: 貓了
→ affogatC: 主要是手段問題  最後早季叫奇狼丸去給那孩子殺
→ affogatC: 早季還要暗示自己沒有殺他
推 shana1227: 攻擊抑制跟愧死機制好像是同樣的東西吧?
→ shana1227: 我不記得有分得像原PO說得這樣
推 teddy: 其實不管是開發不淨貓或命令化鼠,不淨貓去殺人應該都會觸發
推 Valter: 攻擊抑制是你已經知道對方是同類的情況下無法動手
→ Valter: 愧死機制是事後才發現殺到同類的情況下強迫死亡
推 hachiman: 漫畫版老實說賣肉賣的過頭而且最後的感覺跟原作完全不一
→ hachiman: 樣 最好看個小說還是動畫之類的
→ shana1227: 不...愧死機構是你當下想要攻擊人類時會造成內分泌失調
→ shana1227: 嚴重者會貧血 甚至死亡..
推 z101924512: 自我認知到親手殺人是關鍵，按愧死運作來看，就算誤認
→ z101924512: 自己殺人也會發動，而放出貓則是間接行為
推 outsmart33: 不是貧血，是低血鈣
→ z101924512: 加上小孩沒人權，把同類意識降低
→ winger: 那要怎麼解釋，沒有用陷阱之類的對策出現，致死類陷阱姑且
→ winger: 不論，拘束類的有實際價值吧？
推 z101924512: 他們太依賴咒力了 科技樹根本沒點
→ winger: 甚至還有把業魔扔進化鼠群，這不太可能不會意識到這行為會
→ winger: 致業魔於死吧？
→ winger: 科技樹還是有的吧…就那個不淨貓啊，相對於陷阱，不淨貓困
→ winger: 難多了吧？
→ shana1227: 沒看過漫畫...竟然還有把業魔扔進化鼠群?
→ winger: 所以這是原著沒有的原創劇情？了解了
→ shana1227: 真扔進去先滅絕的恐怕是化鼠吧..
推 blaze520: 看來漫畫會被批不是沒道理的.
推 sscck5: 業魔會自動扭曲周遭事物 就算有科技的化鼠想殺也沒辦法的
推 tonyy801101: 建議看小說或動畫 動畫基本上把小說的重點都提到
→ tonyy801101: 另外業魔是魔力外洩 是保有意識的 所以要不要殺可以
→ shana1227: 同上 動畫很清楚的點出那名小孩不是惡鬼的理由
→ shana1227: 而且看起來不像原PO你說得這樣 防個雷就不在這說
我想說已經完結了，所以沒有另外聲明，就放心劇透吧
漫畫這邊有說是族群認同
關於這孩子和化鼠也有點想法，補完小說後和漫畫版比較整理後再決定要不另外發文
→ tonyy801101: 自己決定 惡鬼則是無法控制 殺人會讓他們高潮
→ tonyy801101: 就跟吸毒差不多
→ shana1227: 業魔無法自己決定 那是無意識的咒力外洩
※ 編輯: winger (1.164.92.16), 06/05/2015 19:38:06
推 tonyy801101: 我的意思是 可以決定的殺人 魔力外洩無法決定..
推 fewmaster: 業魔能控制自己的話,肆星就不會那麼害怕了
→ shana1227: 其實並沒有提到過業魔殺了人會不會引發愧死
→ shana1227: 你說可以決定的殺人其實還滿有疑慮的...
→ killua12703: 看動畫到看小說，漫畫看了幾頁，內容差距不小
推 shana1227: 發篇文回了 原PO可以撥空看一下
推 baka: 當時咱是補動畫 同學推了就看 完全沒有什麼反烏托邦之類的觀
→ baka: 念 一樣看到哭耶
推 yingjoulin: 漫畫版據說砍掉正太相親相愛的部分 嗚嗚
推 gm79227922: 但百合相親相愛的畫面加重了