作者: takase (............) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 東方武俠與西方奇幻
時間: Wed Jun 10 14:14:03 2015

※ 引述《Cassious (卡西烏斯．布萊特)》之銘言：
: (雖然我覺得這類玄幻與傳統武俠的核心價值並不相同)
: 但在各方面的運用上卻總是沒有西方奇幻來得廣泛自如
: 就好像被甚麼東西綁住了，造成武俠似乎只適用於某種題材與氛圍，
: 總是給人老梗的感覺。
: 到底雙方的差別在哪裡?
: 為什麼現代人比起武俠，對奇幻的接受度更高?


可能這個問題要這麼解讀，為什麼武俠這個題材沒落了，而不是對奇幻的接受度更高

這些範疇的分界並沒有想像中明確，甚至不少模糊地帶存在


比如說星際大戰 最原始的構想其實是

宇宙七武士 XD，星際大戰把Jedi，有著超能力，宇宙時代的俠客炒起來後，
又有了永野護的騎士形象.....


當然你也可以說這些是很軟調的東西，不夠硬，大雜燴，但我個人覺得這才是影響力
最大的變種


我個人覺得金庸已經把硬武俠 或 高武俠 或 正典武俠 推到一個地步了，很難再超越

導致後來的作者必須另闢蹊徑，像古龍的融合偵探懸疑題材，或像溫瑞安的詩化
與蒙太奇化.... 反而越往cult的方向發展去了....


其實像香港那些改編的亂七八糟的金庸武俠電影，反而更容易被沒有什麼先備知識
的觀眾接受


他不需要知道、體會獨孤九劍背後玄之又玄的道家思維，只需要知道蕩劍式很帥
笑傲江湖很好聽，東方不敗很騷這樣.....


但是武俠這個題材，一個很大的麻煩在於 過於受文以載道的 思想所影響
所以你看 金庸重拍了好多次，但是只有演員換了，形象僵化的問題還是無解


而中國近年興起的玄幻 修真 穿越 或 盜墓 這些題材 仍只能算是局部的顛覆
很難徹底翻轉整個"武俠"大題材發展停滯的問題.....




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→ K2135356: 那你要先把俠的特殊性弄出來 因為這跟英雄又有點不太像
→ takase: 俠就是士農工商之外的流浪漢,邊緣人
→ w3160828: 問題是一堆武俠根本沒俠的味道
→ w3160828: 一堆金粉只會整天在那邊俠很制式化的推從
→ takase: 這是最原始的定義,接下來可以談怎麼營造或加工形像
→ ghost1236: 現在很多人把俠當成金庸郭靖那種為國為民的俠了...
→ K2135356: 不是所有的流浪漢都是俠啊 我的意思是找出俠的特性
推 K2135356: 還是要有以武犯禁的條件之類的
→ takase: 最原始的俠不就是 "意義是三小,我只知道義氣" XD
推 andy0481: 俠要講的話也能講成像巫師3那樣一個到處晃到處解決問題
推 Agliny: 還有在廟會整天喝老人茶喬事情der
→ andy0481: 的人 給他點基本設定如有個鏢局老大給任務之類的也行
推 max1121: 所以俠的味道是什麼鬼
推 probsk: 這麼說來標哥就是現代的俠客
→ takase: 我的意思是，對，俠的原始形象就是黑道，但是今日成形的
→ takase: 武俠小說典範，基本上就是金庸的 "為國為民,俠之大者"
→ w3160828: 金庸為國為民也只有一個郭靖.....
→ takase: 當然金庸也自覺到這點,最後鹿鼎記的韋小寶就是反傳統的
→ takase: 頑童形象....:p
→ w3160828: 喬峰也是反傳統阿 為哪國 為哪民就可以鬥起來了
→ takase: 其實不止郭靖,從袁承志到陳定南都有這個調調
→ takase: 大抵上就是 "兒女真情" 與 "英雄事業" 兩個發展方向
→ takase: 兒女真情這個應該不用多說，英雄事業這點其實很值得玩味
→ w3160828: 陳定南根本是為了鄭家 不是為國
推 Cassious: 陳定南是前法務部長 陳近南才是鄭家的
推 durg: 真的不行，就拋棄[俠]的概念啊，寫武人，武霸，武將，武仙
→ SCLPAL:   陳浩南是銅鑼灣的!!
推 t77133562003: 沒有俠的概念 我現在只想的到中二 落年...
→ TCBeliever: 認為武俠就是要俠的味道基本上就已經金庸了
推 durg: 某種意義上，[俠]把整個武俠小說綁死了
→ durg: 因為現代人已經不再相信[俠]，自我實行的絕對暴力了
推 P2: 還有杯麵俠啊
→ GeogeBye: 其實就是江湖幫派鬥毆嘛 (誤)
推 K2135356: 正名 武俠小說 → 幫派鬥毆小說 (啊咧
推 aappjj: 所以蛇貓門算是正名後的產物嗎?XD