作者: Jaishen (阿町) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 90年代~00年代日本動畫的轉變
時間: Mon Jun 15 17:31:03 2015


跟標題大概無關，
只是我“不完全”認同以前的動畫比較好看這想法。


其實現在好看的動畫也不少
而且種類更多元化
當然免洗的也變多了
我從１４冬才開始追番
這期間我覺得最好看的是乒乓、JOJO
完全不遜色以前的經典動畫喔


２０００年春番只有十幾部
到今年２０１５春番多達六十部
科技進步的關係，作畫沒像以前那樣繁複
當然依舊血汗的不得了
可是作畫真的會比較精緻，
光說上色不用一張一張手工塗色
就節省不少時間


也因為科技進步，製作動畫比以前容易
所以……
企劃案變多、企劃案變多、企劃案變多
很重要要說三次。
動畫也增多，以前可沒一大票深夜動畫！


在以前沒有十足把握可以賺錢的東東是不太敢做的
當然也有例外，
為了夢想而做爽的哪怕虧錢，
好比《王立宇宙軍》，作畫跟經費實在高的嚇人，
屌打現在一堆劇場。
至於在愛好賺錢日昇裡的富野根本故意
難怪是老賊 = =
不過富野的作品我蠻喜歡的，這是題外話。


並非以前純手工的作畫一定差
當然有一堆可以屌打現今不少"劇場"的
但多是OVA、劇場。
論TV作畫精細度平均來說應該是現在。
(也有人說兩極化，
但肯定現在做動畫有電腦輔助的確比較容易)
還有作畫精細跟畫質兩回事。
還有作畫精細跟畫質兩回事。
還有作畫精細跟畫質兩回事。
很重要所以要說三次
這樣說吧，以TV番來說，
以前作畫崩壞比較容易產生。
(看那精美的初鋼、V鋼)


當然企劃案變多
有個好處就是有些評價雖然不錯
但可能動畫做了會賠錢機率很高
或因為近二十年的規範等等
(至於規範方面我沒什麼研究)
不能在黃金時段播放的作品
(所以現在主打非普眾向的深夜動畫增多)
(《銀魂》有笨呆日昇跟JUMP加持，所以沒在怕，這例外)
也變得比較有人願意動畫化
好比《乒乓》《寄生獸》等等
或者是一看就知道沒什麼賣相的原創動畫
好比《再造人卡新 sins》(雖然有點爛尾)
或是《宇宙浪子》《C》等等
這類過往很難動畫化的類別
到現在幾乎一季至少會有一部比較特別取向的。
總之選擇變多元了。


但現實生活還是現實的，大家都要養家活口
不可能隨心所欲，想幹嘛就幹嘛
還是要賺錢，商業導向依然。


是的，做動畫比以前容易，
企劃案變多，也不是沒缺點。
商業導向外加傳媒發達的關係，
周邊效益比動畫本身更為重要的情況
不是沒有。
有時候變成動畫完全只是宣傳中的小類別。
甚至擺明是“免洗動畫”。
或是因為考量沒那麼嚴謹，
一個不小心就做壞了，也是有可能。
況且免洗還可當投機用，
說不定賣的好還可以賺一卡車的現金不是？


不過說起來每個人的鑑賞觀點不同，
光說是不是哪部是不是免洗就能戰個老半天了。
《JOJO》賣的也算可以，評價也高。
還是很多人覺得不好看啊。
《ISUCA》也許銷量、評價不是很好，
但依然有人看了開心也不覺得是免洗作品。
而早期《幽遊白書》也不是大家一致覺得好看，
更不用說原著派跟動畫派間的激戰。
外加以前選擇性不高，只有幾部可以看。
現在動畫類別明顯更多元。
可以選擇的更多更廣，為什麼要非得注視自己不愛的呢？


最後有些人說到JOJO、乒乓原著是老作品。
但我個人覺得好的原作不一定隨便動畫化就會好看。
反而寄生獸的動畫個人比較不愛，
銀魂則是動畫我比較得我心。


還有原創動畫之構思也不是一朝一夕的
很多企劃案不知道是寫了幾年才有。
像富野曾說G-RECO是他構思十幾年
才有的作品，目前這部評價兩極。


然後再重複一次是：
每個人的鑑賞觀點不同，
光是不是免洗就會戰個老半天。


雖然很多動畫我也覺得是免洗，
可是說了引戰啊啊啊啊！！


另外補充我從１４年追TV動畫到現在
(不計還在播、劇場、萬年番好比銀魂)
覺得比較喜歡的、推薦的：
JOJO、乒乓、G-reco、宇宙浪子、月刊少女、白箱、百合熊、金田一、電波少女、銀河騎
士傳


待補１４年後TV動畫：遊戲人生


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.66.102.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434360665.A.C32.html
※ 編輯: Jaishen (42.66.102.174), 06/15/2015 17:41:43
推 gary91425: 我比較喜歡09年以後現代的畫質，活在現在才有這麼高品
→ gary91425: 質的畫面很幸福
→ KimJongUn: 可是 你提的最好的乒乓jojo 都其實是老作品哦
→ Jaishen: 我補２００６年後的番，再造人卡新sins或是銀魂也很好看
→ Jaishen: 啊。
→ Jaishen: 而且漫畫好不代表一定會做的好。
→ Xavy: 原作老作品是另一回事吧，現在就是在說動畫製作阿
推 TheDark: 00以後的現代畫質比較喜歡 +1
推 defendant: 我猜那只是你沒看過高品質老片 看看精美的星際牛仔吧
→ Xavy: 他不是都說王立宇宙軍了?
推 c610457: 09年以後現代的畫質比較喜歡+1
推 mykey8585: 25年以後未來的畫質比較喜歡+1
→ Narsilion: 說老作品畫質差的 是有看過bd版本嗎...
※ 編輯: Jaishen (42.67.253.160), 06/15/2015 18:28:54
→ idunhav1: 時間停止系列-->愛莉的天下?
→ idunhav1: 還有夜什麼棟
推 lcomicer: 老作品的BD畫質很驚人啊
→ Jaishen: 拿劇場、OVA跟TV比有點怪吧！
※ 編輯: Jaishen (42.67.253.160), 06/15/2015 18:31:33
→ Jaishen: 畫質跟作畫細緻度兩回事。
推 ithil1: 畫質跟作畫細緻度兩回事+1
→ ithil1: 數位化後有作畫很精緻的，也有崩的慘不忍忍睹的，大體上我
→ ithil1: 覺得數位化後比數位化前更兩極......
→ Jaishen: 其實重點應該擺在現在做動畫跟以前相比比較容易一點，所
→ Jaishen: 以企劃變多，選擇變多，大家口味也跟著不一樣了
推 dbkc: 王立宇宙軍 超經典！ 神經典！ 經得起時代的考驗！
推 defendant: @@沒看到
→ Jaishen: 其實我那部我看到一半睡著(爆)，不過作畫真的很可怕。
推 Jay0924: 看起來比較乾淨的錯覺
推 lcomicer: 數位化之後用色感覺很銳利 有點不習慣
→ Jaishen: 比較乾淨? 是BD化後還是說現在的動畫看起來比較乾淨？
→ Jaishen: 電腦上色跟賽路路還是很難完全一樣的感覺。
※ 編輯: Jaishen (42.67.253.160), 06/15/2015 18:49:35
推 kisc32950: 兵乓跟JOJO的原作真的都是10年以上的老作品了...
→ Xavy: 所以呢
→ Jaishen: 漫畫好不代表動畫絕不會做壞，寄生獸動畫我其實覺得還好
※ 編輯: Jaishen (42.67.253.160), 06/15/2015 19:01:02
→ kisc32950: 而且15R的作品我總覺得以前的畫面尺度比較開耶...
推 ithil1: 漫畫很好反正動畫容易作壞…因為表現難度高吧
→ kisc32950: 當然不包括OVA~單純指TV放送的尺度~
→ Jaishen: 以前有幾部真的肉體意味非常濃厚動不動就胖次、聖光？
推 kisc32950: 很多啊數不完吧...妖精狩獵者~爆走獵人~城市獵人~而且
→ Jaishen: 而且１５R能在電視上播的幾乎都是深夜動畫，以前沒那麼多
→ Jaishen: 深夜動畫啊…
→ kisc32950: 劇情都有一定深度~~更重要~~以前的作品沒有聖光~~
→ Jaishen: 我也說過現在免洗的很多啊…
→ Jaishen: 不過以前比較沒規範也是事實。
推 kisc32950: 不說15R~小朋友向的糟糕部分也不少~魔神英雄傳~魔動王
→ kisc32950: 之類的主角也幾乎都是小色胚~~
→ Jaishen: 企劃變多，免洗變多，可是不代表好作品減少啊。
→ Jaishen: 不過你這樣說也對，尺度部分來改一下
※ 編輯: Jaishen (42.67.253.160), 06/15/2015 19:17:52
推 kisc32950: 我是覺得最近的動畫~~很容易把一個好作品給搞砸...這點
→ kisc32950: 真的很容易讓看過原作的人氣憤~~明明就有好劇本卻為了
推 ithil1: 印象有個論點是，某個時期日本經濟消條，所以動畫不太在乎
→ ithil1: 賺不賺錢，很多實驗性質、五花八門的題材都拿出來玩，比現
→ ithil1: 在自由。
→ kisc32950: 商業利益硬是壓縮劇情或更改設定...這種惡搞真的不知道
→ kisc32950: 有沒有真的賺到錢...還把原作名聲搞臭...
推 ithil1: 相對現代就比較多粗製爛造的免洗片，當然精品也不是沒有，
→ ithil1: 就如我前面所說，兩極化了
推 wotupset: 創作最怕的就是把目標設定在賺錢
→ Jaishen: 推兩極化。
推 jack19931993: 好不好 我想是劇本問題....
→ jack19931993: 就像推文也補充了 乒乓跟JOJO不算原PO的現代作品
→ Xavy: 啥? 可是本串不是在說作畫問題嗎
→ deathslime: 以前的小學生向漫畫雜誌都有色氣系作品了
→ deathslime: 像是這個到國高中以後回頭看會覺得很糟糕的碰碰
推 jkl852: 主要是現在免洗的太多了 很多不知道在做啥的
→ Jaishen: 可是問題哪些是免洗……很看人說
→ Jaishen: 本串在說動畫作品不要一直說原著什麼的，有些原創動畫的
→ Jaishen: 企劃也是想了好幾年。
※ 編輯: Jaishen (42.67.178.50), 06/15/2015 20:14:43
推 ebolalala: 推
→ Jaishen: 謝謝樓上
※ 編輯: Jaishen (42.66.38.144), 06/16/2015 01:00:34
推 asagi777: 你沒有像我從1995年開始看當然覺得不認同這件事
→ asagi777: 這20年動畫沒漏掉太多，但是九零無疑是黃金時期。
→ asagi777: 從把女生一直幼兒化這點就讓我不能不鄙視近代這種作法。
→ asagi777: 近代還是有很多優秀的作品，但是九零是十年後你會翻出來
→ asagi777: ，2025年的十年後你會不會把今天的動畫翻出來是個疑問。
→ Jaishen: 其實我是“不完全”認同，我只能說我對蘿莉難民這類真的
→ Jaishen: 很無感，直接無視。
→ Jaishen: 其實老實說，我個人其實偏愛老派動畫。初代鋼彈、天空之
→ Jaishen: 城等等我都非常喜歡。
→ Jaishen: 至於十年後我會不會拿出來我不知道，說不定那時後我已經
→ Jaishen: 不迷ACG了。
※ 編輯: Jaishen (42.66.38.144), 06/16/2015 02:03:10
※ 編輯: Jaishen (42.66.117.225), 06/16/2015 02:35:41
推 huanvdn: 你這樣教我這個喜歡難民番的情何以堪
→ Jaishen: 每個人的選擇都不一樣，我沒有在說那種類型一定是免洗喔