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作者: sscck5 (oraora) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了? 時間: Mon Jun 15 23:33:10 2015 這種東西就跟中二一樣啊 你今天犯了傻不管是幹啥事人家都罵你中二 下面有提到yy小說為什麼讓人覺得yy 我自己見解是 因為沒有「深刻」描寫讓觀眾感受到主角所受的苦或付出的努力 或者根本沒有就是超爆幹帥 又或者在主角受到折磨的時候總是為他安排一些解套方法 這些轉折的能認同與否 要看作者功力 最著名的川原兩大神作 加速世界 刀劍神域 兩者裡面都有為主角總能把到一堆妹子做劇情上合理的解釋 但一部分讀者(譬如我)就沒辦法覺得主角真的是付出了很大的代價才取得現今的成果 你看加速的時候你想的會是 哇 春雪雖然這麼懦弱 還是為了學姊跟軍團努力 他真是太棒了 還是 乾為什麼這個胖子打個壁球就有美女倒貼 斷了翅膀還有大奶學姊相助 連競爭對手都是萌妹子 這有天理嗎? 從金庸來說 鹿鼎記光看劇情概略跟結局會覺得他就是一部爽作 主角啥武功都不會就靠一張嘴騙到七個老婆 可是實際去看裡面內容的時候 你會為韋小寶捏一把冷汗 或為他的機智狠辣叫好 (實際上我覺得韋小寶能到達最後那結局 很大部分是運氣 但也不啻是因為他善於為人處世 膽識大) ----- Sent from JPTT on my Samsung GT-I9152. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.1.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434382392.A.010.html
blackone979: 土狼表示:我只是翻了個單槓就把到凜 06/15 23:34
akila08539: 可是瑞凡 我還是覺得韋小寶是yy....(戰) 06/15 23:35
usodakedo: 韋他沒有背叛任何一方還能過這麼爽,就是最大YY了。 06/15 23:35
siyaoran: 這麼一說 yy把妹方式都是過於豪小 當人沒看過妹喔? 06/15 23:36
usodakedo: 金庸不敢把他寫壞阿,連殺個多隆都要施展起死回生。 06/15 23:36
blackone979: 後宮一團和氣才是最大YY(欸 06/15 23:36
siyaoran: 其實是作者看的妹不夠多所致 06/15 23:36
jinkela1: 韋真的還好 換其他人少一點點機敏怕連紫禁城大門都不能 06/15 23:38
jinkela1: 活著走出來 當然有強運的部分 但運氣來了最能抓住機會 06/15 23:39
uraeus: 真中表示:我只是吊了個單槓就把到西野 06/15 23:39
jinkela1: 順杆爬上去的就是他 06/15 23:39
john0421: 大爺:我所有感情只剩妹妹..還不夠慘(就是YY 06/15 23:40
jinkela1: 多隆確定不是陳百祥包紅包叫金庸手下留情的嗎 06/15 23:40
usodakedo: 我覺得金庸如果敢把韋寫壞,鹿鼎記這部的意涵就深多了 06/15 23:41
jkl852: 當時看小說真的覺得多隆復活很突兀 06/15 23:42
gdrs: 不過偉小寶的人生根基就是路邊說書講的大豪傑 06/15 23:42
gdrs: 很難想像他會變壞...儘管狡詐,但是個性依舊很天真這點 06/15 23:43
gdrs: 不正是小寶的魅力嗎? 說書故事裡的英雄豪傑與妓院小鬼的混合 06/15 23:43
gm79227922: 大爺最yy的地方不是滅中奇俠嗎 06/15 23:44
e04su3no: 後宮都不會失火真的是最大的YY 看看那白狼下場如何 06/15 23:44
jinkela1: 韋本性就不是壞蛋啊 九宮格大概是混亂善良 06/15 23:44
herikocat: 刀劍真的沒多YY 06/15 23:45
usodakedo: 那也可以啊,只是既能堅持義氣又能爽,就是YY考量罷了 06/15 23:45
john0421: 大爺有第二季的話 不僅抗中連美國都打贏啦 06/15 23:46
herikocat: 川原兩神作我都能接受 但大部分都沒多喜歡 也不覺得YY 06/15 23:46
這個嘛…伺服器唯一技能二刀流獲得者 上了遊戲裡大家都崇拜的閃光副會長 還有至少三個女生要倒貼他(一個死了) 出遊戲有個戀慕他多年的實際上是表妹的妹妹 到了新遊戲 妹子當導遊 這個妹子最後還愛上他 你說得是哪部分……?
gdrs: 小寶為了義氣,放棄很多他可以得到的榮華富貴 06/15 23:47
e04su3no: 光是一群女角好像一輩子都沒見過男人一樣發情就夠扯了 06/15 23:47
gdrs: 如果不是為了義氣,他年紀輕輕根本不需要隱居 06/15 23:48
brianoj: 我覺得很好笑就是YY就是很多人當貶意詞在用 06/15 23:49
john0421: 如果SAO是一層一層慢慢解釋如何打上去的 可是小說第一集 06/15 23:49
jinkela1: 韋小寶真要講扯 最扯的就是那張全員XX的大床 06/15 23:49
brianoj: 然後又要在凹不是貶意 06/15 23:49
rrrz: 其他都不重要 後宮不失火才是最大的YY+1 06/15 23:49
jinkela1: 你要告訴我你在一個大床上7個女生都醒著 你一個一個中出 06/15 23:49
jinkela1: 過去 然後你還能忘記你中出的到底是那幾人?? 06/15 23:50
john0421: 就打完 可能作者也沒想過會變這麼紅 女方看起來就是倒貼 06/15 23:50
e04su3no: 我認為YY是小說的一種分類 寫的好的大有人在 無職轉生 06/15 23:51
e04su3no: 我就看很爽 06/15 23:51
john0421: 鹿鼎記聽說新版有改只剩雙兒 我沒看所以不太清楚 06/15 23:51
gdrs: 小寶:別小看妓院出生的孩子(誤)...你就當他從小跟娘學的 06/15 23:52
shinobunodok: 萌妹子沒關係 我只覺得川原兩款遊戲男女比例嚴重失 06/15 23:52
shinobunodok: 調 尤其是那個加速世界 整個黑團就博士一個清流在 06/15 23:52
shinobunodok: 撐 桐人親友團起碼還有兩個基友 06/15 23:52
usodakedo: 韋小寶的榮華富貴已經封頂了吧 也無所謂放棄 06/15 23:52
bluejark: yy是一懂元素 差別在yy度有多少 06/15 23:52
aya16810: 基友樣貌的人型看板 06/15 23:52
usodakedo: 也不用說富貴 金庸本來就有寫韋小寶拚著性命去救兄弟 06/15 23:53
yyes5210: 阿珂、洪夫人、方怡、沐劍屏都喝春酒暈倒,沒醒者吧? 06/15 23:53
p80414: 地下城主角天生神力 它的動力根本就天真又膚淺...= = 06/15 23:53
orga1990: 但是主角很努力有人就覺得那不算y 06/15 23:54
p80414: 莉莉這種忍辱負重沒成大器才奇怪啊!! 06/15 23:54
ck8861103: 是這樣嗎 每個人接受奇遇的程度不同 就是說YY沒有標準 06/15 23:54
ck8861103: 說你YY就是YY 大人快鍘他 06/15 23:54
shinobunodok: 地下城沒死就只是因為他是主角 不然莉莉那其實就可 06/15 23:54
shinobunodok: 以掰了 06/15 23:55
orga1990: 動漫主角多少有些掛是真的 至於界線在哪就看人了 06/15 23:55
ck8861103: 討厭的作品 就算在上路撿到100元也是YY吧 06/15 23:55
jinkela1: 每個人努力的動力不一樣 往往很小的事情就是你的動力啊 06/15 23:55
usodakedo: 我的意思是 金庸本來想寫的是沒有中心思想的地痞 06/15 23:56
jinkela1: NBA最可敬的老大 在練球的時候會念名字 就選秀時排位 06/15 23:56
shinobunodok: 但是你會因為她是女孩子就去賭命嗎… 06/15 23:56
jinkela1: 比他高 比他被早選走的選手名字 投一球 念一個名 06/15 23:57
usodakedo: 但是後來他成為顧全義氣又能爽的英雄 想傳達的東西有點 06/15 23:57
usodakedo: 失焦了 06/15 23:57
aya16810: 聽起來老大這樣還蠻病嬌的(拖... 06/15 23:57
jinkela1: 那很膚淺嗎 但就這不服氣孕育出kobe啊 06/15 23:57
orga1990: 兔子的個性覺得有點怪 看作者後面怎麼解釋了 06/15 23:57
gdrs: 小寶不是打從第一集第一話就說他想當大俠了耶... 06/15 23:58
Yanrei: 地下城光第一集那樣自殺跳等練功就可以說他超YY了吧... 06/15 23:58
gm79227922: 如果主角一路都不是很順遂 就算有過人的能力也不會叫y 06/15 23:58
gm79227922: y阿 06/15 23:58
herikocat: 兔子妳們不覺得超YY 是因為還沒全成長起來 06/15 23:58
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/15/2015 23:58:59
Yanrei: 然後每次升級能力就突破天際的上升...... 06/15 23:59
usodakedo: 當然金庸也可能本來就想寫YY而已 不可否認鹿鼎還是很好 06/15 23:59
herikocat: 感覺她的技能 機運 根本YY到極點 再幾集還不飛天 06/15 23:59
CHU094080: 病嬌柯與腿控詹也想拿冠軍 06/15 23:59
oscar1234562: 怎麼還有人在說地下城主角在莉莉那就掰了 06/15 23:59
loxlox: 地下城兔子也沒多爽啦 第一集開外掛神鬼速升級也煞到幾個 06/16 00:00
loxlox: 妹子 還會有人送上魔法送神武送普武送藥水送便當 sup初期 06/16 00:00
loxlox: 背叛後宮還會幫解圍 暗戀的人還會帶練給膝枕洗面乳 超不Y 06/16 00:00
loxlox: 的啦 06/16 00:00
usodakedo: 的作品 雖然是YY作 但這不妨礙鹿鼎是個好作品 06/16 00:00
jinkela1: 樓上XD 06/16 00:00
probsk: 鹿鼎記蠻適合做成AVG的 韋小寶的48種死法 06/16 00:00
herikocat: 鹿鼎超越了傳統武俠的窠臼 但仍是YY好作品 06/16 00:01
jinkela1: 神作品 06/16 00:01
shinobunodok: 不過兔子最少還有打牛可以說嘴 一樣yy一樣打牛 兔子 06/16 00:01
shinobunodok: 就是打的比隔壁黑漆漆熱血一百倍 06/16 00:01
bluejark: YY不代表討厭啊很多人覺得yy可以看爽 06/16 00:02
orga1990: 問一下魔禁算不算yy? 06/16 00:02
jinkela1: 別這樣 黑漆漆打牛 sta-bust stream母 已經是刀劍1少數 06/16 00:03
jinkela1: 不崩壞的戰鬥場景了XD 06/16 00:03
shinobunodok: 哪有 明明就西蒙上身 06/16 00:03
keinsacer: 桐人看到主控台突然爆出是電腦高手屬性 馬上正確操作 06/16 00:04
keinsacer: 搶到最後一秒把要被刪除的女兒備份成功 還嗚哇往後彈 06/16 00:05
herikocat: 主控台那段超瞎... 06/16 00:05
keinsacer: 躺在地上呼斯我盡力了還好成功 讓亞絲娜捧著結晶哭 06/16 00:05
keinsacer: 這部份與其說是yy,不如說是整個寫得很白爛 XD 06/16 00:06
deer8dog9: YY能寫好的話就不叫YY啦@@ 明明有主角威能這詞 幹嘛硬 06/16 00:08
deer8dog9: 藥用YY呢= = 06/16 00:08
keinsacer: 很多橋段寫得好的話,不見得難看 06/16 00:08
keinsacer: 但硬要塞到同一人身上,變得不合理甚至不相容 06/16 00:09
shinobunodok: 那邊哪怕桐人真的會操作看的懂好了 能從那麼多檔案 06/16 00:09
shinobunodok: 中找出結衣 你真是不簡單 然後我說複製速度會不會 06/16 00:09
shinobunodok: 太快了一點? 06/16 00:09
keinsacer: 那就真的很yy了(給人投射意淫 享盡好處的主角) 06/16 00:09
vergilmir: 大床那場戲不是幾個中蒙漢藥 幾個被點穴嗎...? 06/16 00:10
miha80425: 魔戒是YY阿 你說濫不濫用 06/16 00:10
keinsacer: 所以UW篇多個尤基歐好很多,把想寫的不同面向分散出去 06/16 00:10
greg90326: 老實說我覺得加速不是yy 06/16 00:10
美腿學姊看到你打壁球的成績就愛上你 青梅竹馬在意你 一直沒辦法好好跟男友交往 競爭對手其實是個妹子 還很貼你 師傅是巨乳 因為你鼓勵了她對你有好感 遊戲世界的ai妹子也因為你一直不去找她而生你悶氣 這……
keinsacer: 試想像把天才屬性跟庸才努力練功再翻盤 寫在同一人身上 06/16 00:11
gm79227922: 額 魔戒哪裡yy? 06/16 00:11
wxtab019: 桐人不是本來就是電腦高手? 06/16 00:12
miha80425: 奇幻文學阿XD 06/16 00:13
chaosic: 想說yy就說yy 還需要告訴你哪裡yy? 06/16 00:13
miha80425: YY是個白癡詞 同等級的有宅男阿 06/16 00:13
shinobunodok: 什麼電腦高手 你他媽的要怎麼在從來沒用過的電腦找 06/16 00:14
shinobunodok: 到結依?ctrl+f輸入關鍵字結依嗎? 06/16 00:14
只要撫摸鍵盤就可以 詳見八點檔
e04su3no: 結果尤吉歐還不是桐人的墊腳石 尤吉歐一死我就完全放棄 06/16 00:15
e04su3no: 刀劍了 06/16 00:15
gm79227922: 奇幻文學跟yy小說還是有很大的差異的 06/16 00:15
chaosic: 我老是不懂 為啥看這些作品一定要跟現實做連結 06/16 00:15
keinsacer: 電腦高手屬性沒有適當的鋪陳 想用時突然冒出來 06/16 00:15
orga1990: 誰叫你作品要寫給現實的人看 06/16 00:16
miha80425: 廣義YY論阿 狹義YY論不是 有沒有覺得討論YY沒意義了阿 06/16 00:16
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/16/2015 00:16:42
miha80425: 小說對我只有三個等級 好 普 糞 06/16 00:17
※ 編輯: sscck5 (42.79.1.44), 06/16/2015 00:17:32
gm79227922: yy小說已有明確的條目在了 06/16 00:17
keinsacer: 當角色的遭遇令人稱羨,就算得上可意淫(yy)了 06/16 00:18
keinsacer: 而重點在於,這些遭遇,有沒有足夠的合理描寫 06/16 00:18
gm79227922: yy小說就是脫離現實到讓人看了不會爽 06/16 00:18
keinsacer: 越是矛盾、不合理、令人吐槽,外衣剝落就露出裡面的yy 06/16 00:19
gm79227922: 才會有yy小說這個詞出來 06/16 00:19
miha80425: 這種白癡造字現在有條目...算了懶得更新快十年的資料 06/16 00:19
chaosic: 所以奇幻系列 你是不是該鞭一下就很多莫名的設定 06/16 00:20
keinsacer: 設定合理到能讓多數人信服,那就贏啦,像托爾金(ry 06/16 00:21
chaosic: 所以信不信服也是你的問題啊 06/16 00:21
probsk: yy本意是要讓人爽的 寫到讓人不爽已經算失格了 06/16 00:21
keinsacer: 而設定慘到好像全世界是為了讓主角發威而生的,就很yy 06/16 00:22
keinsacer: 信不信服看豐富程度,再來看人數比例 06/16 00:22
gm79227922: 奇幻設定莫名跟yy小說也沒啥關係 06/16 00:22
keinsacer: 能寫到70人認為合理,30人反論,那30人就會被說挑毛病 06/16 00:23
chaosic: 我是在回上面那個 並不是說兩者有啥關係 06/16 00:23
deer8dog9: 我反而覺得正好相反 正因為想爽但寫不好才會被說yy吧 06/16 00:23
chaosic: 這時候又該討論一下 怎樣算寫好 怎樣算不好 06/16 00:24
bluejark: yy設定例 http://i.imgur.com/SdrKiSQ.jpg 06/16 00:24
keinsacer: 就是看包裝與內涵嘛,文筆跟鋪陳可以有效降低yy度 06/16 00:25
keinsacer: 硬要剝開外皮,確實很多劇情都可歸類為yy 06/16 00:26
gm79227922: 合理性的鋪陳很重要 06/16 00:26
orga1990: 很大一部分取決於作者的態度吧 06/16 00:26
lljjfrdr1: 覺得Y不Y看帶入感,帶入感高就會覺得很合理...... 06/16 00:26
orga1990: 裝正經的話要求自然比較嚴 06/16 00:26
keinsacer: 但寫得好,至少在第一時間看得過癮,沒想太多就不覺得y 06/16 00:26
keinsacer: 不過也有yy度太高,再怎麼包都包不住的… 06/16 00:27
gm79227922: 像sao一開始還好 後面越寫越y 06/16 00:27
Foot: 重點還是劇情好看 有時候小bug在好劇情下就會被忽略 06/16 00:27
Foot: 劇情不好 這些YY或設定BUG就會被放大 06/16 00:28
herikocat: 覺得川原駕馭平衡很差 或是根本沒在管? 06/16 00:29
orga1990: 想認真講故事就不要老搞些有得沒得逼人吐槽啊 06/16 00:30
gm79227922: 應該是懶的鋪陳了吧 06/16 00:30
jinkela1: 性格很重要 性格是調味料 下的對可以蓋過YY的腥味 06/16 00:31
chaosic: 你可以不要看阿 為啥會逼你吐槽XD 06/16 00:31
開大絕囉~
shinobunodok: 大概是川原根本沒打過遊戲吧 06/16 00:31
jinkela1: 刀劍還能吃得下去 我覺得一部分也是桐人性格上不討人厭 06/16 00:31
keinsacer: 書都看完了,不能拿來創造更多剩餘價值嗎XD 06/16 00:32
orga1990: 盾勇算性格蓋過的好例子吧 至少前期 06/16 00:33
shinobunodok: 桐人不就滿大街的爛好人主角? 06/16 00:33
herikocat: 刀劍我只有GGO看不下去 不過川原的設定遊戲世界 06/16 00:33
herikocat: 都讓人覺得有點單調的感覺 一點都不好玩 06/16 00:34
keinsacer: 桐人是個有著複雜家世、悲傷過去、還能嘻笑泡妹的強者 06/16 00:34
shinobunodok: GGO看小說還沒感覺 但看了動畫才發現媽的有兩個人 06/16 00:35
shinobunodok: 根本在比賽中一直廢話一直廢話一直廢話 06/16 00:35
andy0481: 川原很明顯就是不太玩網遊的人再寫的網遊世界阿 06/16 00:36
orga1990: 桐人個性太輕挑 嚴肅的場景又有點詭異 06/16 00:36
orga1990: ALO那裡實在有點無言 06/16 00:38
shinobunodok: 到ggo還可以裝可愛呢 06/16 00:39
w94b06: 看標題直接浮出桐人的臉 刀劍是我第一部看到棄的小說/動畫 06/16 00:40
w94b06: 從來就不會把自己帶入成主角 看刀劍看得很問號 06/16 00:40
w94b06: 中二值超過我個人的承受範圍 真的吃不下去... 06/16 00:40
monkeydieboy: 跟樓上一樣當兵時借來看 結果一本都沒看完就還了XD 06/16 00:42
feyster: 偏偏這種東西一堆人推 像sao、地下城之類的,每次都想看 06/16 00:48
feyster: 看到底是多好的作品,但往往只是讓人感到失望而已 06/16 00:48
Foot: 因為的確大眾喜歡看爽片阿 好萊屋也一堆商業片不是 06/16 00:50
w94b06: 我不會說它不好 因為我能想像 喜歡把自己代入的讀者會喜歡 06/16 00:51
luckykey: 那時鐘機關之星好了 06/16 00:51
keinsacer: 好萊塢商業片也有美女、音樂、爆破場景好享受啊 06/16 00:51
w94b06: 我個人吃不下去是因為我都習慣比自己代入成全知旁觀者 06/16 00:51
w94b06: 所以這種適合將自己帶入主角的作品我都不太能接受而已 06/16 00:52
shamanlin: GGO? 那不是一個主題是槍,結果被一個才剛玩沒幾天, 06/16 01:02
shamanlin: 手拿光劍的人輕鬆拿到冠軍的糞game嗎,裡面的職業選手 06/16 01:02
shamanlin: 都該自殺了吧 06/16 01:02
shinobunodok: 全伺服器只有一件隱形斗篷 我看日本伺服器關一關算 06/16 01:07
shinobunodok: 了 06/16 01:07
clover1211: GGO很有趣的就是 最後居然兩人在那比劍法XDDDD 06/16 01:13
shamanlin: 隱形斗篷那種誰有誰冠軍的東西根本不該存在啊 06/16 01:18
shamanlin: 然後子彈速度慢到可以用劍去檔.... 06/16 01:19
shamanlin: 只檔一發就算了,檔一堆是怎樣 06/16 01:20
coffee112: 歪歪從何而來,為啥要用歪歪 06/16 01:21
※ 編輯: sscck5 (125.230.61.132), 06/16/2015 09:24:55
shawncarter: 韋小寶就是討人喜歡而且唬爛的有說服力 所以不是YY 06/17 01:03