作者: HolyBugTw (HolyBug) 站內: C_Chat
標題: Re: [新聞] 交大超酷期末考題！玩電玩至少8小時
時間: Thu Jun 25 11:36:12 2015

※ 引述《jerrypotato (JerryPotato)》之銘言：
: 今年的交大電玩藝術期末考考題出來了，
: 連結如下：
: 2015-2｜交通大學電玩藝術與數位視覺科技期末考題：為何使徒不來？
: http://www.u-acg.com/archives/3922
: 有幾題我覺得比較有意思的，節錄出來讓大家參考，強者可以試著回答一下？
: 1-A 為何相較於歐美成人電影，日本 A 片在愛情動作事前大多有一段無聊的劇情鋪陳，
: 例如特定的場景、職業或制服，讓 AV 女優說著蹩腳的台詞，然後才開始進入 H 主戲，
: 有些辦完事情後還要有一段故事，這段故事戲劇的帶入對於日本 A 片的意義在哪？（24
: ％）

        這些看似無聊的劇情也是銷售的賣點，君不見這些劇情反映於Title上？
        天知地知你知我知，主戲是Ｈ，但是片名你要怎麼取？
        要和書名一樣只丟流水號嗎？
        雖然主戲是Ｈ，但是每一片大多沒有連貫性可言，
        只好創造不同主題來打開市場刺激消費．

: 1-B 過去受限於電腦運算技術，日本成人遊戲大多以文字搭配靜畫，滑鼠點擊閱讀的方式
: 來進行遐想。今天已經沒有技術之限制，但為何這樣的依靠點擊滑鼠來進行腦內意淫的遊
: 戲方式依舊被許多玩家接受與喜愛？請從不同層面討論分析。（25％）

        如果科技真的進化到放入EVA畫冊，就能丟出一個可摸可玩的Asuka，
        我想這樣我是不太需要點選滑鼠來搞意淫．

        這個命題本身就是錯誤的，今天依舊存在著技術的限制，所以我們還是停留在
        這個階段，並沒有任何客觀的因素支持命題．

        1. 今天已經沒有技術之限制
        2. 依舊被許多玩家接受與喜愛

        如果只是空泛的定義不須求證，我也可以假設：

        1. 技術的落後依舊限制人類的行為
        2. 較以往不受玩家接受與喜愛

        這樣的話此命題1-B根本無申論空間．

: 3-B 早期的即時戰略遊戲（例如第一代的《Warcraft》）設定了對稱性兵種，也就是你有
: 騎士，我有狼獵兵，雙方只是顏色外型不同，能力則完全一致，這與傳統棋類遊戲的配子
: 公平原則相同，但後來的電子即時制戰略開始打破這一對稱性兵種的概念，開始有各種互
: 剋、屬性角色的出現，然後玩家會不斷抱怨某角色太強，遊戲也需不斷修正，來維持競技
: 上的公平。請解釋為何遊戲會走向不對稱兵種？也可以課堂上之理論加以詮釋。（24％）

        遊戲走向不對稱是為了販售，無論是市場喜好度與劇本撰寫均是．
        如果你強調公平，遊戲沒有限制雙方必須使用不同的勢力對弈．

        坦白說，市場導向的結果沒有大書特書的必要．

: 3-C 棋類遊戲與電子遊戲有密不可分之關係。傳統回合制戰略遊戲中大多有「待機」指令
: ，也就是我現在的佈局非常理想或是不理想，故我這一回合不想要移動任何單位，甚至許
: 多遊戲有「兩回移動」指令。但是為何在所有的棋類運動中，都無法使用「待機」或「兩
: 回移」指令？（請注意，這與電腦效能、年代發展等因素無關，請仔細思考「遊戲性」與
: 棋類規則之進行意義，可援引部分理性溝通理論可加以說明）（ 27％）

        棋類遊戲特徵是一擊殺，在這個設定下造就了不能二動的限制．

        待機是允許的，只是狹隘的棋類定義造就了不可待機的假象．
        對我來說，部分桌遊也是棋類遊戲的一種．

        以凱呂斯作為範例，最先待機的玩家還能夠享有部分優勢．
        以卡牌而言，在某些phase可以選擇pass．
        雖然是電子遊戲，但是WH40K Regicide也可以選擇待機．

        雖然待機在諸多傳統棋類中是不允許的，這只能視為規則限制．
        取消限制極可能出現如長捉這種最終還是要限制的局面．
        但是你要允許也不是不行，如果進入無限迴圈被接受的話．

: 6-C 2015 年 6 月 22 日是《新世紀福音戰士》中使徒降臨，給予人類再度審判的日子，
: 也是碇真嗣坐上 EVA 初號機的日子。但為何使徒的天譴沒有到來？請從各種角度引經據
: 典分析使徒延遲來犯的理由，例如電影《魔鬼終結者》中審判日不斷被延後的理由等等（
: 寫因為這是動畫所以不必當真的不給分，我有我的答案，但如果你的答案更虎爛好笑、更
: 有道理的話就給你高分XDD（15~40％）

        1. 2000/9/13沒有發生第二次衝擊，大家準備奧運都來不及了
        2. 月球上沒有朗基努斯之槍
        3. 日本忙著老老戒護與經濟衰退的問題，沒錢搞EVA
        4. 2000/9/15沒有發生第三次世界大戰

        諸多設定指向日本沒有成立EVA機構，所以初號機也不存在，
        使徒也不用急著來．

        目前最接近的人類補完計畫，應該是頭部移植．

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推 t77133562003: 3C 其實更適合用來討論的是戰棋40K
→ t77133562003: WM/HD 系列 除了基本兵種 也都是不對稱
推 Inkthink: 我也想到MH系列 這棋類遊戲不完全是一回殺
→ astraycle: 對於市場導向的結果就不應該拿來討論, 覺得太傲慢
→ HolyBugTw: 沒什麼好傲慢，公司sales主導高於研發是很正常的事情
推 t77133562003: "競技"棋類遊戲 待機這玩意其實是不存在的
→ Inkthink: 個人認為1B可以帶入書籍電子化 依然有紙本書的討論?
→ t77133562003: 真正該討論的叫"競技棋類" 的虛步 空棋
→ HolyBugTw: 所以我提到長捉
→ HolyBugTw: 問題不是出在合不合理，而是要不要這麼設定
→ t77133562003: 1B的問題主要還是製作群取向拉
→ HolyBugTw: 長捉為什麼設定為3，或是禁止？爭論是無意義的
→ henry1234562: 1-B 他指的技術落後 是指搭配"靜畫"吧
→ t77133562003: 要討論其實不是技術的問題 而是$$$$$$$$$$的問題XDD
→ henry1234562: 例如F/SN 以現在的技術可以做到動畫之類的吧
→ t77133562003: 2次元裸女 3D 2次元裸女 3次元裸女 都是刺激媒介
推 letibe: 3C的回答根本就是自行擴大定義，沒回答到問題核心 zz
→ HolyBugTw: 所以我陳述，科技未必滿足了需求
→ HolyBugTw: 3C我頭尾都沒擴大，一個是一擊殺，另一是你要與不要
→ t77133562003: 不少人都不喜歡看三次元裸女XDD
→ henry1234562: 3C說你擴大 是你擴大了"棋類運動"的定義
→ henry1234562: 你把這擴大到其他桌遊
→ acer5738G: 不是阿 三次元的裸女哪有這麼簡單就能看到(非螢幕內的
→ letibe: 出題原意的棋類遊戲domain不就被你擴大了? 你該回答的是
→ HolyBugTw: 那我會先請教授定義好他的棋類運動範疇
→ letibe: 傳統棋類遊戲為何在長久的發展不加入待機和二回的原因
→ HolyBugTw: 然後我會窮舉去推翻他，不然他的定義只有他清楚
→ henry1234562: 但你很明顯知道"傳統棋類"的範疇不是嗎
→ henry1234562: 題目不就是在問你 為什麼這些傳統棋類這樣限制?
推 t77133562003: 正確說法不是"不加入" 而是"被取消"了
→ letibe: 這根本不用請出題者精準定義吧，明眼人一看就曉得他問啥
→ letibe: 不曉得怎麼回答就不要改題目啦，閱券經驗對這種人很感冒
→ HolyBugTw: 那更簡單的回答：null move違反定義
→ letibe: 肚子沒墨水又反過來嗆出題blahblah
→ HolyBugTw: 出個問題挑戰定義然後不准別人擴大解釋也很好笑啊
推 t77133562003: 其實就和原PO說的一樣阿 圍棋先不算 其他的都是
→ t77133562003: 將軍 ONE KILL的概念
→ HolyBugTw: Zugzwang是個已經被定義的詞，是棋類運動的內容之一
→ t77133562003: 就好像03的台北冠軍那局 雙方都是對峙互咬
→ t77133562003: 然後B陷入卡死 沒棋可以動 他忽然動了中兵向前
→ t77133562003: 7步之後 那兵變成勝利關鍵...一堆人褲子不見....
→ t77133562003: 這時候還有 待機 只會看到在跳恰恰..不會如此精采
→ HolyBugTw: 定義會導致結果，只是結果是不是被目前標準接受
→ HolyBugTw: 我提一個可以選擇pass的吧，日本的五子棋
→ HolyBugTw: 這算不算是在letibe兄您的棋類定義之內？
推 caps5302: 其實不是證明題的話，定義是可以在答案開頭說明的
→ caps5302: 只要是合理定義，合理推導與結論都是不錯的申論答案
→ henry1234562: 老實說 你去刻意找特例都是沒意義的
→ henry1234562: 因為你明顯知道實際上他就是在講那些棋類
→ henry1234562: 那他就能問你這些棋類為什麼不允許這兩個指令
→ henry1234562: 這是不管他定義嚴不嚴謹 你都能回答的問題
→ henry1234562: 你去挑戰定義就只是在迴避這問題而已
→ HolyBugTw: 如果只是針對棋類那題，我根本就認可pass無傷大雅
→ HolyBugTw: 其實二動我也能接受，改變棋譜的生態還蠻有趣的
→ henry1234562: 這樣你還是沒回答問題啊..
→ HolyBugTw: 這些提問或許想讓學生思考＂如果發生了會怎麼樣＂
→ henry1234562: 你能接受 跟他為什麼這樣設定應該是無關的
→ HolyBugTw: 那還不如直接聊如果某個棋類二動那麼如何做會最好
→ henry1234562: 正確來說 是他要你討論 某些棋類能二動會怎樣
→ henry1234562: 而從這邊去思考為什麼這些棋類規定不能二動
→ henry1234562: 實際上 象棋就是個有沒有待機 影響很大的棋類
→ HolyBugTw: 請仔細思考「遊戲性」與棋類規則之進行意義
→ henry1234562: 再來看另一個3B 這題要問的就是 為什麼市場這樣導向
→ henry1234562: 所以你回答市場導向沒有討論必要 你不就沒分..
→ henry1234562: 誰都知道這是市場導向 他就是要你分析為什麼會這樣
推 andy0481: 坦白說，市場導向的結果才有大書特書的必要
→ henry1234562: 為什麼市場會這樣導向 本身就是最該討論的問題
→ andy0481: 市場導向四個字很簡單 可是怎麼導向會賺錢 誰負責導
→ andy0481: 為何會這樣子導向等 這答案現在一堆業界人士都想知道呢
→ henry1234562: 所以才是申論題啊 這可以寫得很多
→ andy0481: 你看konami自以為可以把市場導向到手遊 結果被反撲XD
→ andy0481: 就知道市場導向這四字真他媽可以寫超級多=3=|
→ HolyBugTw: 市場導向不會是在這邊用申論搞定的啊，好歹去投問券吧
→ henry1234562: 就是要問你的想法啊 同學..
→ henry1234562: 這是申論考題 沒有固定的正確答案
→ henry1234562: "你認為" 為什麼市場會這樣導向
→ HolyBugTw: 學莎木3去KS啊，問什麼想法，問該怎麼做還快一點
推 t77133562003: 3-B 也可以課堂上之理論加以詮釋 >>上課有教
→ henry1234562: 如樓上所說 老師根本不需要KS
→ henry1234562: 他就是要問你的想法 你答不出來就說答不出來就好
→ t77133562003: 3-C 就給你框在遊戲性 和 限制了 還市場導向XDD
→ HolyBugTw: 3-c哪來的市場導向？
推 Inkthink: 話說有注意到 這份試卷題目不用全不回答嗎?
推 andy0481: 應該都有 只是滿多人會想挑題目毛病又不回答而已XD
→ henry1234562: 這份試卷題目我記得了不起答個四小題就滿分了
→ HolyBugTw: 我的想法就如文所著，沒料或沒意義被改零分是我沒慧根
→ henry1234562: 嘛 你知道你沒料的題目你可以不要答
→ henry1234562: 因為總分才109 你選的這幾題加起來幾分XD
→ HolyBugTw: 可我不覺得啊（笑），當我在自high吧
推 t77133562003: 這讓我想到桌遊板伽利略那串文了XDD超好笑
→ henry1234562: "市場導向的結果沒有大書特書的必要" 不就是沒料
→ henry1234562: 你想不出怎麼大書特書你還答這題幹嘛XD
→ t77133562003: 題目就叫你不要寫發展史了...提市場導向當然奇怪阿
→ t77133562003: 請注意，這與電腦效能、年代發展等因素無關
→ henry1234562: 相比之下 你在3C答的 一擊殺 概念 要有料太多了
→ t77133562003: 請仔細思考「遊戲性」與 棋類規則之進行意義
→ t77133562003: 喔 你再提3B喔
→ t77133562003: 別理我 柯柯
→ HolyBugTw: 光圍棋已經被證明是PSPACE-hard，二動還真難想像
→ HolyBugTw: 整個中午反而只在想如果退一步象棋二動複雜度會怎樣
→ HolyBugTw: 雖然應該沒人鳥，象棋中炮火力大但是相不聯
→ HolyBugTw: 一起始炮八進二，炮二平五，這樣對手吃虧吃超大的...
→ DDMO: 第一步車一進一棄馬走法也可考慮, 後續攻殺激烈