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作者: midas82539 (喵) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 革命機 21 時間: Sun Jun 28 21:31:03 2015 ※ 引述《pan46 (pan)》之銘言: : 翔子果然壞啦!由愛生恨的標準典範。 : 不過也不能太苛責她,欺瞞本來就非上策。而且對方這樣逆轉真的 : 頗強,我都看傻了。 : 最後要講,主角你為了讓學長死的瞑目講講就算了,如果還喜歡翔 : 子你一定還會被補刀的,找咲吧。 不,這其實就是晴人的咎由自取,這部動畫最經典但最容易被人誤會是糞作的地方 在於她一開始會展現非常令人想吐槽的天真,但是在收尾時,你可以看到這個天真的校園 就這樣被大人玩弄,一口氣摔到地上,變成血與屍體 特別是從去年318後回頭看第三話的歌舞獨立,會更能感覺到其中的諷刺 因為人在和平的環境久了,就會認為革命跟獨立是很簡單的事情,但其實大家都不知道 怎麼作,而且自己並沒有跟敵國抗衡的武力,事實上也不想犧牲自己的權益而走暴力政變 即L-elf的武裝政變路線,那要怎麼樣才能凸顯自己理念的純潔呢? 沒錯,就是音樂祭還有線上募款,再用一個很理想的框架投給大眾說我們要獨立了, 而且我們跟眼前拿槍桿頂你的醜惡大國不同,『我們跟他們不一樣』 但是等到務實的L-elf提出國防徵兵制,晴人是怎麼說的呢? 他否定了,而認為77模組已經有核兵器等級的革命機,那麼國防就靠他自己就好 如果要比喻的話,就是台灣現在有人做出搭載核武的機器人了,然後有人喊台灣要獨立 但是獨立要有兵器跟志願兵,不然怎麼推翻現有的中華民國政府跟抵禦對岸的中共呢? 『不用呀,就靠核武就好啦』『不要讓人流血,就由我來擔負按核武的詛咒吧!』 你不會覺得有點怪怪的嗎?(靠北喔你根本恐怖分子吧) 但是在一個和平過久的環境生長的人,他們是真的會很天真的這樣想的 而這些天真的想法最後都會得到代價 翔子她不知道嗎? 她才是最知道的人,大約14集左右她要跟ARUS談判接納吉奧爾難民時,ARUS怎麼應對呢? 「關於吉奧爾資產的處分與繼承,請問貴國有會計師或相關專業人員嗎?有經驗也可」 「沒有的話就由ARUS來負責囉」 「農產品與補給的進出口也同理由ARUS來負責囉」 「吉奧爾流亡民名冊跟出入境77模組也由ARUS來負責提供囉」 結果根本是談判桌上的屠殺,77模組跟本沒有獲得任何的權益,反而在缺乏人才跟知識 簡直變成ARUS的魁儡附庸國。某種程度來說第二季的武力偵查也是在這樣下來掠奪人力 翔子才是那個知道77模組除了革命機一無所有的人,但是當初提出獨立就是她 她也沒有辦法跟別人講在談判桌發生的事情,最後也只能在圖書館惡補國際法 當然如果在座是法律系學生就會知道,書本上的國際法跟外交談判實務又是天壤之別 但是沒有辦法,站在領導的位置上,不論是艦長、社長、首相,唯一不能說的就是 「我不知道」,因為站在她背後的都是相信她會有辦法的人,一旦她說不知道該怎麼辦 那麼她跟她所代表的國家就完了,一直以來支撐的信心會崩潰 那麼信心又是怎麼樣的東西呢?你可以看18~24話學生的反應 「喂咲她怎麼能活著,她是怪物嗎?翔子你知道嗎?」 「革命機是吸取他人的生命來戰鬥嗎?翔子這是真的嗎?」 「我不要跟怪物在一起,翔子你會驅逐革命機保護我們吧!」 「開槍啦!翔子怎麼辦?」 ...等等眾多無腦想依賴他人幫我解決問題的總合 一個人如果凡事都問他人如何解決可說愚痴,但眾人的愚痴的信賴,卻是民意與政府支持 結果來說,翔子她等於是從當上77總理後一直面臨的。 如果晴人一開始私下跟翔子講革命機的真實就還好,但是晴人他心底不相信其他學生能 接納他這樣吸取想子以苟活的存在,他怕被當作怪物而被排斥,那麼77模組就沒人守護了 結果惡性循環更沒法講出來 結果就是21集被移花接木的議題攻擊,翔子完全講不出來,無法反駁 吾人觀眾會罵翔子是因為我們站在一個全知從第1集看到21集,知道這是虎洨的結果 但是如果今天你看第二季就直接從翔子出現的20集開始看呢? 面對這種一面倒的翻桌文反而還會覺得「靠革命機二季設定怎麼歪成這樣呀」而接受了吧 我個人是認為,如果劇情變成火影式的翔子表示『晴人我相信你!』搬出相信我之術 那才是真正的敗筆跟爛尾,翔子會認為晴人沒說出事實而認為他欺瞞,那才符合常理 -- 不過革命機最遺憾的還是他被腰斬的爛尾結局吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.94.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1435498267.A.7B3.html
drakon: 推 06/28 21:34
smart1988: 你可以說晴人的處理有問題 但是卻不能說翔子沒有錯 06/28 21:36
LOVEMS: 不太懂為何要扯去年的318學運 兩者的關連在那裡? 06/28 21:36
我並沒有貶抑318,相對的拿318跟後續的公民運動他們的特性跟革命機相比 是有很多巧合的,我認為這是在一個和平環境下的社運演變吧,學生會不走向全面暴力 而走向跟革命機很像的音樂祭還有勸募,以及支撐龐大勸募背後的信心與希望感 那都是很相似的東西
smart1988: 更何況事實證明晴人的判定某程度上來說也沒錯 學生對 06/28 21:36
smart1988: 於駕駛員他們的接受度很低 甚至連翔子也是在看了短片 06/28 21:37
Foot: 應該說劇情其實問題不大 但讓人不爽就是了 06/28 21:37
smart1988: 之後才稍微接受晴人沒有坦白這件事 06/28 21:37
這是身為英雄的代價吧,如果看美漫的超級英雄漫畫可以看到後來諸如蝙蝠俠、浩克 的設定中,民眾對英雄的看法就跟怪物沒有兩樣──只是他剛好站在自己這裡 人會尋求英雄的保護,但是不代表他能接納這些『非人』的怪物 所以一旦有為惡的八卦,這些英雄在輿論的高度也會墮落的很快
RKain: 我是在想最一開始就坦白的話事情走向不知道會怎樣 06/28 21:41
RKain: 大概還是一樣啦,小鬼天真的建國到處被大人玩玩玩 06/28 21:42
RKain: 另外結局已經破題寫好了不是,只是演到那的中間缺了一些orz 06/28 21:43
RKain: 這部真的要吐就是吐明明要坦白,然後一個鎖事剛好來,繼續 06/28 21:44
RKain: 拖著不處理,然後雪球越滾越大,滾到有這種結局算偷笑了.. 06/28 21:44
※ 編輯: midas82539 (220.133.94.126), 06/28/2015 21:53:09
F16V: 政治文? 06/28 21:52
eiw123: 也沒政治文阿 318風格的確跟這部學生很像 06/28 22:01
Killhugh: 殘酷的好文 06/28 22:05
RKain: 這部說真的就是某些方面演太真了...所以全死光我還頗愉悅的 06/28 22:06
RKain: 說真的我也不知道真正戰爭來臨我會怎反應就是了...(遠) 06/28 22:07
idunhav1: 沒跟現實像的話就是台灣沒革命機這種扭轉戰局的武器 06/28 22:11
idunhav1: 核武這種東西沒到一定的量(5架革命機),或是有投射能力 06/28 22:13
idunhav1: (革命機的戰鬥能力以及有橫掃千軍的1號機的大招) 06/28 22:14
idunhav1: 之前,就跟沒有差不多,還要擔心有沒有間諜 06/28 22:14
idunhav1: 不過如果張憲義沒到美國的話,計劃成功,天馬飛彈也成功 06/28 22:15
RKain: 革命機的世界觀好像還不能離開地球太遠,也不能自給自足 06/28 22:15
idunhav1: 不知道台灣會變什麼樣 06/28 22:15
idunhav1: 那個模組也是需要補結,台灣是海島,很多資源也要靠外國 06/28 22:16
idunhav1: 糧食自給率也沒有很高 06/28 22:16
idunhav1: 但我還是支持saki 06/28 22:22
dm03: 光看主角堅持自我犧牲的理念對比百年後的大家..... 06/28 22:23
dm03: 百年後打家都活得好好的,也沒失憶而死.. 06/28 22:24
midas82539: 也許原本構想是第二季停在逃亡後建第三帝國 06/28 22:27
midas82539: 然後下一季再演晴人死後的劇情吧,不過被腰斬了 06/28 22:29
midas82539: 所以結局就變成日和劍聖大和式的結局wwwwww 06/28 22:29
RKain: 革命機被砍就算了,感覺風評還連累到BuddyComplex阿(誤 06/28 22:34
YGOholic: 推。 06/28 22:40
YGOholic: 不過結局我覺得收得很好了 06/28 22:40
duolon: ===就窮人嘴砲幻想跟現實競爭環境的差距=== 06/28 23:25
mybaby520: 推翔子衰小 06/28 23:57
SCLPAL: 學生群哪有獨立戰爭想法,沒看前面到月球還想著過學生生活 06/29 00:01
SCLPAL: M77是想要職業學生到老死喔 06/29 00:01
SCLPAL: 祥子談判被屠殺那邊,如果用另個角度想,就會變成他之前太天 06/29 00:03
SCLPAL: 真,ARUS之前就有想搶VVV的前科,想依靠A方然後完全不用給好 06/29 00:05
SCLPAL: 處根本不可能. 最完美的一瞬間是阻止A搶走機體那個發言 06/29 00:05
SCLPAL: 真的兩方都不敢妄動,免得機體就送對面了 06/29 00:06