作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] LOL將會變第二個星海
時間: Sun Nov  1 18:51:49 2015

剛好有空來玩一下...

※ 引述《foxofking (Jnano)》之銘言：
: 事實是Dota2的遊戲性、角色平衡、比賽精彩程度都遠大於LoL
: 可是卻會被一句"玩的人被海放不知道幾條街"而使上述的這些東西通通被無視。

即然遊戲性、角色平衡和精彩程度都遠大於LoL

為啥玩家人數卻沒遠大於LoL？

不是很有遊戲性？

我也覺得 Dominions 4 超有遊戲性的，你有沒有聽過這遊戲？

不是很平衡，很精彩？

我也覺得 活祭 超平衡，超精彩的，你有沒有聽過這遊戲？

這重要嗎？

: 人多的遊戲不一定好玩
: 這點看看巴哈姆特的排行榜就知道了

人多的遊戲不好玩的話，那為啥那麼多人？你不懂他好玩的點是你的事，別人一大票人在
玩，他們開心就好。至少人家找同好比你容易找。

: 電競類遊戲還是好看又好玩最重要
: 看到平衡沒作好，變少性又少的電競遊戲一直被玩家給追捧

成為電競遊戲的最重要條件是什麼？

平衡？不是。

變化性？不是

遊戲性？也不是

是玩家人口。一堆有的沒的都不重要。看的人多才重要。

沒人看你是要電競個啥？

: 真心替那些認真作遊戲的人感到惋惜

Dominions 4 也是超認真做出來的遊戲，你要陪我玩嗎？

最讓人不悅的其實就是你這句話了，說的好像只有DOTA2的製作人員很認真，其它遊戲的都
在打混一樣......

抱歉哦！ LoL的玩家目前還是比DOTA2多。不用一堆什麼吹捧的話，玩家多就是最正面的
鼓勵了。

--
「把已經倒下的人們的願望，還有未來的人們的希望，把這二種心情全都織入雙重螺旋
        之中，挖出通往明天的道路。那就是天元突破，那就是Gurren-Lagann，
                  我的鑽頭．．．．是用來開天闢地的鑽頭啊！！」
                      ── 西蒙　《天元突破　紅蓮之眼》

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→ t77133562003: 其實我比較好奇的是性別比XDD LOL女性玩家海放其他
→ NoEric: 單手玩家也海放其他(?
→ kevin1212a: 最扯的是原po引完戰又不下來同樂T_T
→ hank81177: Dota2玩家每次都一副孤芳自賞的跩樣，不想跟屁孩一起玩
推 realion: 奇怪  這篇文我是不是每年都會看到一次
去年才PO過類似的...前年好像也PO過...所以你沒弄錯哦！ XD

推 justsay: 戰意滿點www 等等又要引來一堆dota好多元好好看 玩家多
→ justsay: 敢花錢的話
→ flknt: 這跟講大多線上RPG都是類wow遊戲的感覺很像啊 反正wow人多
→ justsay: 奇怪 每次只要提到lol人口多就變餌
眼紅LoL玩家多就自己想法子去推廣DOTA2，而不是成天四處嘲諷LoL只是玩的人多。

推 realion: 因為這點就是DOTA2廚最不願意面對的阿XD
推 trollfrank: 不就覺得自己的最屌 然後不願動腦思考嗎
→ trollfrank: 只要願意認真各方評比 大多不會出這種引戰文章
→ trollfrank: 各方也不會出現各種腦粉貶低跟護航
→ trollfrank: LOL跟Dota跟暴雪 PAD跟TOS
→ NoEric: 我嘗試好幾次看dota2的比賽 但是沒基礎真的看不懂
→ trollfrank: 看到視網膜都長繭了
→ WiLLSTW: 我覺得Dota2很難推吧....
推 t77133562003: 等等 後面是怎樣XDD
→ trollfrank: Dota2是真的很難啊...玩了幾年LOL過去試玩還是玩不了
→ t77133562003: 說好不好推 也是地域性 誰先來 誰贏阿 你看看LINE..
→ uvvvv: 一堆人以為電競就是要獎金高 不知道是殺小
→ iamlagece: 視網膜長繭 想像了一下感覺有點反胃XD
推 chmod777: 很多人玩大部分是跟風的 真心覺得LOL比不上Dota
那為啥DOTA2沒人跟風呀！我很好奇？

→ t77133562003: 我這才發現C9好厲害啊 3款DOTA遊戲都有戰隊...
推 PaulChris: 光比人數也很怪，這樣Justin逼波豈不是屌虐2 pac、魔力
我沒記錯的話，Justin才剛拿獎哦.....XD

→ henry1234562: 沒有風怎麼跟XD
→ PaulChris: 紅這些真的有實力的歌手
→ WiLLSTW: C9的Dota2戰隊比LOL戰隊還迷
推 aotearoaz: 戰意滿點www 不過我喜歡
每年都能看到一樣的文章，內容永遠都是 DOTA2有多棒，其它遊戲有多糞，不玩DOTA2的
不懂遊戲之類的....

推 trollfrank: 這就是各方所好啦 我個人玩下來 現在比較暴雪就是了
→ henry1234562: 跟風的前提是有風可以跟阿
→ NoEric: 門檻差很多 我S2沒碰lol看TPA也知道他們在做啥
推 f222051618: 大絕放太快了啦 這樣這串文撐不到宵夜時間
推 ddfgh123: 其實我不懂台灣dota2跟lol有甚麼好吵得，
→ W22625231: DOTA2平衡個屁 XD
→ henry1234562: 相對之下啦 肯定比每場都要Ban那兩個腳色的版本平衡
→ ddfgh123: 對岸是因為騰訊一直在主動嘲諷，台灣有甚麼好吵得
→ W22625231: 我還是要說 我上次完被撼地者從畫面外來個暈技
→ henry1234562: 這之外我就不敢說 畢竟只有這是客觀事實XD
→ W22625231: 對面線上也補個技能再平A幾下我就掛了
→ W22625231: 平衡個鳥毛阿
推 t77133562003: 不過LOL 目前是不會出現多線控的角色 頗可惜的
推 realion: 平衡半斤八兩
→ henry1234562: 很平衡阿 有的還可以完全不出現在你眼前就幹掉你
推 WiLLSTW: 撼地者被抓也是秒掛啊...
→ W22625231: 還是DOTA2的大大們可以躲掉畫面外的陰影中來的技能?
→ W22625231: 可以的話我甘拜下風
→ t77133562003: 開發人員 直接打槍
推 kira925: ZZZZZZzzzzz
→ W22625231: 所以我要放著線上的小兵不賺去到處找撼地者嗎?
推 k00207: 我覺得數學超有趣 又嚴謹 困難度十足 卻沒啥人玩 真怪(?)
推 PaulChris: Justin拿獎一樣很多人覺得就是overrated啊
→ henry1234562: 這個嘛 解法是 插眼讓陰影變少
推 chmod777: 同學朋友每個人都玩LOL 當然就跟著玩囉
推 trollfrank: 阿就暴力平衡 出現OP角 那就搞個更OPder
→ W22625231: 什麼東西啦XD 眼有CD的 我買了別人買啥?
→ henry1234562: 撼地者一條魔也打不了幾次技能
→ chmod777: 就像你覺得LINE是個爛軟體可是大家都在用不可能不用一樣
→ W22625231: 就算我真的不管隊友就買來插 阿他換個地方放我還是(RY
推 realion: 數學超好玩的耶，我國一在一間房子閣樓遇到一個數學妖精
→ henry1234562: 再來 你如果只有一個人 那就是抱著塔吸經驗
→ henry1234562: 你會被一套秒殺你就是該死不該出現在他射程內
→ W22625231: 所以我看到的撼地者都帶著回魔藥水在玩阿
推 ddfgh123: 那你玩lol被人從草裡gank還不一樣都看不到
→ henry1234562: 有兩個人 那或許有辦法反殺之類的
推 t77133562003: Q&A 絕對平衡的遊戲好玩嗎
→ W22625231: 抱著塔XDD 那遊戲的垃圾塔能幹嘛? 等著被從後面暈嗎?
→ zseineo: 不要拿自己個案來說遊戲不平衡好嗎www
→ henry1234562: 前期你抱著塔還是有機會帶走幾個的
→ henry1234562: 最簡單就是你去看職業比賽怎麼面對這英雄
→ W22625231: LOL有指向技啊,DOTA2九成以上的技能都是指定技阿
推 lovemegaera: OS玩很瘋但是DOTA2卻不知為何總是玩不下去
→ W22625231: 玩LOL靠走位有可能躲開指向技
→ henry1234562: 實際上撼地者即使有超長距離暈 也沒那麼常出
→ W22625231: 個案又怎樣XD 這就是我感受到的超低遊戲性阿
推 WiLLSTW: 撼地被風暴之靈counter  比賽當然不常出
→ W22625231: 阿我龜塔要被圍毆 出去對線還是要被圍毆 那我玩什麼?
→ henry1234562: 風暴已死 有事燒紙
→ henry1234562: 你可以換路 或是打野
→ zseineo: 不懂遊戲被虐不就是這麼回事嗎www
推 trollfrank: 我也覺得PAD遊戲性超低 30顆珠子六個框框 一個圖揍你
→ zseineo: 你都被圍毆啊你的隊友咧wwwww
→ W22625231: 而且死了要噴錢 我死個幾次發現我沒裝沒等級只能等死
→ trollfrank: 然後運氣好掉一張卡片 然後把一些卡塞進其他卡
→ henry1234562: 不用擔心 連職業比賽都有開場7分鐘才二級的
推 PaulChris: 以拿獎來說的話，李奧拿多皮卡丘一樣拿不到，你會說他
→ PaulChris: 演技差嗎？不是吧。
至少我還沒看過李奧成天四處喊：我最強，不給我獎是你們不懂。

→ trollfrank: 然後一些數字跟英文變來變去 我就超爽舔舔 超糞
推 lpca: DOTA2對大眾玩家來講 不算平衡吧 勝率高的很高 低得很低
→ henry1234562: 勝率低的比較多是因為操作難度高
→ W22625231: 對 就是樓上講的XD 虐人虐超爽 被虐的沒辦法反應就死
→ lpca: 不過平不平衡 和一款遊戲紅不紅關係不太大吧 不要太誇張就好
推 t77133562003: LOL 強就在 他有心在開發新的客群阿XDDDD
→ henry1234562: 跟非常需求搭配 或是很好克制..
推 amos9520: 我以為這篇其實是Dominions 4的推坑文
被發現了...但一樣沒人想問那是啥遊戲。

→ t77133562003: 打個世界賽 換了N個場地 超強 對當地也有鼓勵性質
→ lpca: 說真的 這些公司作品 平衡都不會太離譜啦 比這個只是比爽的
→ W22625231: 不平衡的遊戲對新手有很高高高高高高的進入障礙
※ 編輯: wizardfizban (61.224.55.20), 11/01/2015 19:13:05
→ zseineo: 被當菜虐不就是這麼回事嗎w 又不是遊戲問題www
→ W22625231: 像我說我被撼地者電爆就是這麼回事
→ uhawae: 還      蠻      屌       的       屌       爆       了
推 godsparticle: 玩過dota2 不好玩阿..
→ henry1234562: 嘛 新手請去找電腦 因為九成會被電腦虐
→ W22625231: 所以DOTA2的玩家人口被LOL打爆阿 XD
→ sillymon: 所以你到底想表達什麼..
推 PaulChris: 所以現在是valve自己喊dota 2最強？
→ zseineo: 玩家什麼時候代表公司立場了w 你要舉也是李奧的fans
→ henry1234562: valve應該沒喊過吧XD
→ PaulChris: 不就dota 2小部分腦粉，就推給大群體，完全大丈夫
→ W22625231: 我? 我想說我感受DOTA2進入障礙太高 所以遊戲人口被電
→ W22625231: 以上
→ henry1234562: 嘛 你說的是事實 dota2確實進入障礙很高
推 t77133562003: valve 的遊戲本身就是門檻了 君不見CSGO
→ foxofking: (ﾟ∀。)＜玩LoL就不會有被虐的問題了
→ henry1234562: 而且不只是這樣 進入後每一階的強度差距又很大
→ NoEric: 上班累得要死要死還被電腦虐一堆人應該不會想玩
→ henry1234562: 你不要挑戰最強的電腦就不會被虐啦
推 colin1120: 我看到腦粉 所以我不想玩
→ henry1234562: 而且你只要熟悉度有到不太可能輸給電腦
推 WiLLSTW: Dota2的電腦當初到底找誰設計這種可怕的AI的
推 PaulChris: 另外說到平衡，我覺得最常遇到的是：我被A角屌虐，一定
→ WiLLSTW: 我第一次玩選中等難度一個被打爆
→ PaulChris: 是A角太強，拜託valve/riot趕快nerf
→ WiLLSTW: 可是我打LOL只有改過技能的夢魘電腦會覺得棘手
推 colin1120: 像上面那篇
→ zseineo: 欸斗你第一次玩LOL打中等電腦你確定你不會被打暴嗎XD
→ zseineo: 雖然LOL的電腦是笨比較多沒錯啦...
→ WiLLSTW: 因為我是先玩過Allstar才玩Dota2跟LOL的
→ henry1234562: 嘛 allstar時期的AI比現在還強
→ henry1234562: 就是真的有作弊的程度
推 d54951044: 我很想看一篇吹捧LOL多強多棒 其他遊戲多糞的文章
→ WiLLSTW: LOL的電腦感覺只有跳錢比較快  雖然我打NG也遇過對面跟電
→ WiLLSTW: 腦沒兩樣的(ry
推 t77133562003: AI要寫強不是問題 而是要有樂趣
→ henry1234562: 你隱身偷襲動作會比被偷襲的還慢之類的..
→ t77133562003: 話說回來 夢三國 怎沒流行起來
推 tn1983: 樓樓上 那種文章你應該看不到 DOTA2倒是滿多這種文章的
→ henry1234562: 現在dota2的電腦就沒有作弊 你在視野外他真的看不到
推 SuperSg: 夢三國是那個大絕招要花錢買的那部嗎?
→ henry1234562: 你殺爆他他真的會沒錢 只要你不送..
→ t77133562003: 阿災 太遙遠了 G社的遊戲
→ LOVEMS: 沒有根據的東西要怎麼寫
推 Enrik: 另開一篇Dominions 4推坑文如何？看起來挺有趣的 0.0a
→ henry1234562: 不過無縫接段依然是AI基本技術就是
→ henry1234562: 整體來說 dota2 AI強在團戰明顯厲害很多..
推 qscgg: 放心，等韓國把lol玩壞後大家就會改玩他心愛的dota2了(吧?
→ henry1234562: 韓國就算玩壞了也還會繼續玩好一陣子吧
→ henry1234562: SC不就這樣
推 WiLLSTW: 例如會自己跑去吃Roshan(汗
→ henry1234562: 一般新手打不過電腦 是因為擋不住電腦五人推進
→ WiLLSTW: 真的wwww隊友被分別擊破
→ NoEric: 會不會改玩只有一個問題 有日語配音嗎_(:з」∠)_
→ henry1234562: 所以當你打得過電腦 對團戰應該會稍微有點概念...
推 SuperSg: 韓國玩壞掉那也只是職業的事情，甘一般玩家何事...
→ SuperSg: 難不成他們還要派人出來統治世界各地的RGNG跟ARAM=_=||
推 d54951044: 樓上  我覺得韓國人真的有可能這麼做
推 WiLLSTW: 韓國玩壞其他國家隊伍粉絲會變少->不能斂財->成績更爛->
→ WiLLSTW: 粉絲更少  如此循環(ry
推 ringtweety: 真要說明顯的區別 大概就LOL人設畫風還算能合亞洲胃口
→ NoEric: 有嗎 TPA鳥成那樣 lol粉絲沒變少阿
推 SuperSg:                        變少很多了...
→ ringtweety: 其實LOL一開始美術圖也好沒多少 好運姊索拉卡也不好看
→ NoEric: TPA的粉絲是變少 可是整體玩家沒有變少
推 amos9520: 是說DOTA2有比較好的中文解說嗎 我看對岸的看得好消火
→ amos9520: 講解的一點熱情都沒有
推 js0431: Dota2和英霸都沒有LOL好玩
→ henry1234562: 個人是推薦英文解說啦 大部分解說的都還不錯
→ ringtweety: 後來才慢慢改很多模組迎合亞洲市場
推 key0077: 沒聽過的遊戲 詳細希望
→ uvvvv: 英霸太強調團隊了 職業個人操作很難發揮
推 trollfrank: 林北就是斂財啦Q皿Q
推 PuzzleDragon: 人多就是好的? 現實根本不是這樣
→ PuzzleDragon: 700萬人的選擇
→ JamesChen: 人多的遊戲不好玩理由很簡單，就因為別人在玩而已
推 qscgg: 不要拿什麼選舉說嘴好嗎...那個多久才一次，遊戲人口是流量
推 ShadowIVII: 所有被我推坑DOTA2的朋友全部都回去玩LOL了
→ ShadowIVII: 我很難支持DOTA2比較好的說法
推 qq204: 所以糞GAME硬說自己超好玩超平衡?
→ henry1234562: 那可以稍微問一下你朋友覺得哪邊不好
→ qq204: LOL好玩就是上手容易阿 玩休閒也很輕鬆
推 john0421: DOTA暴力平衡-->跟信長一樣接技快就贏了 對新手難度高
→ t77133562003: 三款遊戲 LOL 真的是最好嘴人的 XDDD爽
→ henry1234562: 其實不對 因為dota你接技快不會贏..
→ henry1234562: 你只能幹掉一個人 然後被其他人幹掉..
→ t77133562003: 嘴人看不懂 VS 不能嘴人 VS 嘴爽爽
推 d54951044: LOL上手真的比較容易.....
→ ShadowIVII: 只不過以我個人來說 我覺得DOTA2我不喜歡的最大原因
→ ShadowIVII: 就是TK 又冗又不合理的機制
→ henry1234562: 但其實你不TK不會怎麼樣...
→ henry1234562: 這個只會發生在遊戲前五分鐘 且對戰局影響很小..
推 sillymon: DOTA類所有機制都是不合理的啊w 為什麼讓小兵一直撞塔自
→ sillymon: 殺? 為什麼戰爭只打最後一下?
→ sillymon: 為什麼弓箭手拿長劍會增加攻擊力?
→ ShadowIVII: 既然如此 為啥不把這冗機制拔掉
推 t77133562003: LOL為啥不能買2雙鞋子
→ henry1234562: dota是給你選擇讓你選 不是強迫你做那些事
→ henry1234562: 沒必要你就不要做就好 他也沒有拔掉的理由
→ ShadowIVII: 只不過沒差了 我也懶的介入Dota2和LOL得戰爭
→ henry1234562: 中路以外的地方TK充其量就只能稍微控制兵線位置
→ ShadowIVII: 後來我連撿兵都懶了  所以我就跑去玩爆雪了
→ henry1234562: 你還不錯 我是連開遊戲都懶(誤
推 sillymon: 我現在連會戰都懶 所以我再也不玩這類遊戲惹
→ ShadowIVII: 基本上玩家也只是想找適合自己的遊戲罷了
推 t77133562003: 我周圍的老人家們 真的都在打暴雪 看LOL比賽= =
→ t77133562003: 玩歸玩 看歸看
→ ShadowIVII: 就像電競觀眾會想去找自己想看得遊戲台
→ ShadowIVII: 是啊 爆雪是老人遊戲  XDDD
→ ShadowIVII: 只是很吃隊友  所以都要組親友團  =w=
→ Nravir: 兩個都很好玩..但Dota2真的很難上手...玩一場就覺得很累
→ henry1234562: 人老了 打不動了
推 chigo520: 有人造句歐= =算了我想表達就是比起SC2沒玩但事會覺得有
→ chigo520: 趣以前轉到會繼續看但DOTA則是看不懂
推 markban: dota2找不到人玩，我又回去玩lol…
→ markban: 而且lol美術後來整組翻過，dota的優勢就不見了
→ markban: smite也是找不到人玩
推 EloC: 活祭有平衡過?? XXD 遊戲借人後現在連盜版都找不到...orz
推 zz199227: 事實就是每次dota2的某些玩家愛跳出來在那543 也沒人說d
→ zz199227: ota2不好硬要強調別的遊戲不好才是讓人厭煩的地方
推 a760981: 但有些__能的lol玩家 都自稱 他們才是原創Dota遊戲  無知
→ a760981: 也有個程度
推 jason60314: 簡單講Dota2沒有航航在玩實況 所以在台灣興起不起（X
推 ZMTL: 我真的沒有看過任何一個LOL玩家說LOL是原創Dota過...
推 tn1983: 沒看過+1 倒是很多DOTA玩家指著LOL的鼻子說你們自稱原創..
推 DaringDo: 沒看過+1 a760981能提出來源嗎
→ chrisjohn214: 還是吃吃爆米花觀戰好了 (嚼嚼嚼)
推 toaykoyo: 有部份玩家就是有優越感+歧視心態...
推 TheBeast: lol賺的程度早就甩開dota不知幾條街了
→ TheBeast: 我不定義好不好玩這件事
→ TheBeast: 因為這根本因人而異。但客觀的數字就是那樣
推 TheBeast: 你只能看到你ㄧ人，了不起你周遭的人
推 TheBeast: 但數據攤開來ㄧ次檢視幾千萬人，哪個可信？
→ WrongHole: 222222222222222222222222221111111111111111111111111
推 luludream: lol好上手
推 qq204: 一個難上手到新手都會被PC屌打的GAME 和一個爽打PC的
推 hardyuse: 結果原作者發完文就不敢出聲了www
→ iuytjhgf: DOTA2難推廣很大一部分是因為SERVER的問題好嗎
→ iuytjhgf: 台灣連最近的新加坡 PING起碼也有150~200
→ iuytjhgf: 更何況常常會有俄國佬跑來鬧 一直在那邊重開遊戲就飽了
→ iuytjhgf: 還有翻牆跑來的大陸仔 搞不懂有自己的區不待跑來鬧幹嘛
推 kanzakiken: 看完就覺得dota2一定充滿爛玩家 等哪天人超多再去玩