●79341  2811/04 kuku321      □ [閒聊] TPP的非親告罪化 2次創作將可能被排除
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作者: kuku321 (halipapon) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] TPP的非親告罪化 2次創作將可能被排除
時間: Wed Nov  4 15:47:58 2015

來源: http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1511/04/news108.html

詳細請直接去看原文
大致內容就是 同人誌等二次創作可能被排除在規範外

因為日本的二次創作文化 是權利者"默認"的許可範圍
為求表現日本多樣的文化表現

希望將限制放在"商業規模影響" "造成原作重大收益問題"的方向
コミケ等同人活動若是受到此限制 將會收到非常大的影響而快速萎縮

而同樣列席 之前提出「同人マーク」的赤松健表示
希望能在檢察官提起公訴前 先詢問權利者是否同意該告訴內容
若權利者同意 再執行 的增列條文規範

總之各團體都表示二次創作希望能被排除在規範之外
而與會委員對此也沒有表示反對意見

總之 日本對於非親告罪化的部分 同人產業應該是可以SAFE的狀態了
如大家之前所預期的結果

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每次這種新法案總之會有一堆人出來喊動漫已死 同人已死
結果卻通常都會有保留一定程度的生存空間

我只對那些新網站或臉書為了吸引新人看 炒人氣
每次都把這些新聞誇張化 然後大肆宣傳的行為感到不齒
更別提還有一堆咬文嚼字 放上一些作品名言什麼鬼的煽情用詞在炒作

拜託 有點社會良知好嗎?
社會新聞記者的素質就夠爛了
連動漫圈內的記者品質都一樣爛的話 到底有什麼立場笑別人

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.224.51.214
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1446623281.A.B1C.html
推 touhou8426: 赤松！？
推 jileen: 有句俗語叫:小時不讀書，長大當記者聽過沒？
→ dreamnook: 是記者踩進動漫圈 還是動漫圈去當記者咧 下回揭曉(?
推 er89t3g: 雖然這樣說  但是很多時候這些人站出來保護這些文化也是
→ er89t3g: 因為這樣的管道讓他們知道有危險了  不可否認的是  如果
→ er89t3g: 媒體不再做這種誇大的渲染  也會有很多人從會站出來變成
→ er89t3g: 一笑置之吧
→ er89t3g: 很難過的是  我們永遠沒辦法期待媒體可以抓到正確的平衡
→ er89t3g: 點
基本上有能力站出來的 在媒體報導前早就站出來了
事情都演變到下一個步驟時 那些媒體卻還在誇大渲染一個月前的事
這才是讓人感到最無恥的
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 11/04/2015 15:59:09
推 MikuNoPantsu: 有這種結果不能否認也是有人請願奔走來的 至於網路
推 Reficuly: 這時就要請楊威利稍微緩夾一下了…
→ MikuNoPantsu: 上喊的那些 根本沒影響 你那麼在意幹嘛
推 kira925: 沒有人警醒主張自己 那就是等人家整你了
推 Kagero: 媒體素質爛是一回事，但觀眾們就是喜歡這一味
推 er89t3g: 不能小看網路的呼聲  很多時候讓這些人能夠繼續跟保守團
→ er89t3g: 體抗衡下去的正是因為網路新興社群的聲援   有呼聲才有人
→ er89t3g: 數  有人數在社會議題上才有影響力
推 Kagero: 有些東西就是要做成那樣，才會引起大眾的注意
推 tonyxfg: 也不能這麼說吧，很多法案也是打算偷偷摸摸的硬上，後來
→ tonyxfg: 迫於群眾壓力才做修改的，大眾的危機意識還是很重要
→ tonyxfg: 嗯...舉個例子，就像買保險時一定要研究條款，把所有可能
→ tonyxfg: 隱藏的陷阱都提出質疑，全面研究確認沒問題了才能簽約，
推 Kagero: 對了，很多有能力站出來其實鈔票和慶子準備好就軟了
→ Kagero: 但你要壓下整個群眾則相對的困難很多
→ tonyxfg: 要是不當一回事認為應該不會搞那麼多小動作而隨便同意，
→ tonyxfg: 那最後就是各種不理賠了
→ dreamnook: 一人可以用刀 十人可以用槍 百人只能用炸藥了(?
所以為了煽動群眾 炒作人氣
報導一個不存在的事實是可以被允許的嗎?
危機意識跟假新聞是可以畫上等號的嗎?

幾年前的腳尾飯 為了讓大家重視食品衛生 所以他會是正確的方式嗎?
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 11/04/2015 16:18:50
推 belmontc: 說過度渲染也太誇張 如果事情不先想最壞的狀況 是不會有
→ belmontc: 人跳出來的 寧可雷聲大 總好過被雷劈死的狀況...
問題是 A 已發生 B 也已發生
你這時候回去報A很可怕 A的後果很嚴重 世界末日
有意義嗎? 為什麼不能報B呢?
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 11/04/2015 16:19:57
→ Xavy: 這篇是怎樣? 前面不好好討論，弄個簽名檔個人意見來戰的喔
→ WongTakashi: 雖然同人產業安全了 但這篇我無法給推 只能給箭頭
→ Xavy: 未來有可能發生的事你要怎麼知道他存不存在啊
B就已經把A擋下了 A的未來還重要嗎?
※ 編輯: kuku321 (210.224.51.214), 11/04/2015 16:21:54
推 belmontc: 我這樣說啦 公聽會最後會怎樣做你能確定嗎?不能的話 為
推 tonyxfg: 不，嚴格說起來也只是朝此方向前進，但還沒正式拍板定案
→ Xavy: ? 說桐人已死不是還沒擋下之前的事嗎
→ belmontc: 啥不能往事態壞的方向想?報A可以讓更多人關注 有何不好?
→ tonyxfg: ，怎麼能說成已經確認通過了?要等正式公告出來後才能說危
→ tonyxfg: 機解除吧
推 belmontc: 現階段日本國會那邊只要腦羞硬幹,你信不信還是會出問題?
→ tonyxfg: 歷史上根本不缺看似穩妥的事實最後一刻反被翻盤的案例
→ belmontc: 不要說啥有公聽會沒意見就沒事 想想新安保法 想想東京都
推 loa123: 強烈反對大江戶青少年健全條例修正案!!!! BY鬼兵隊參謀
→ dreamnook: 別講「是可以被允許的嗎?」 是早就被允許了
→ dreamnook: 我個人也不喜歡媒體喜歡這樣亂搞 但有另一群人偏愛看
推 tonyxfg: 話說看標題與內文，明確寫了"可能"被排除，換句話說就是
→ tonyxfg: 他們也不敢保證百分之一百能被排除啊...
→ dderfken: 與論
推 kerry0496x: 非常同意這篇   低劣的炒作手法非常令人不齒
推 sai007788: 赤松很挺同人啊，他的書上有“同人ok”標誌，表示完全
→ sai007788: 同意二次創作使用，除了他漫畫劇情越來越糟之外他的作
→ sai007788: 風還好
推 bluejark: 看不懂這篇是吵那邊的?日本的記者?
推 hadori: 說警訊是炒作 那說X貿簽了會賣台算不算低劣的炒作手法？
→ hadori: 要不是這些團體跟赤松出來喊話 你覺得他們會加這個但書嗎
→ arrakis: 原PO在意的比較像是時效性的問題吧?
→ hadori: 因為有人監督才有好的結果 結果被你說這麼難聽
→ arrakis: 也就是說，在事情還有變壞可能的時候不報，當變壞可能被
→ arrakis: 消滅了才報，那就只是用過時新聞吸引人氣而已。
→ arrakis: 結果接收到過時新聞的人還以為自己對已經完結的事情有貢
→ arrakis: 獻，這不是擺明時光機早就普及了嗎?
→ Xavy: 所以定案了嗎? 還沒嘛
推 tonyxfg: 這事到目前都還沒定案，怎樣都不算完結吧
→ arrakis: 打比喻嘛，所以在座有人不是因為原PO才補到新進度的嗎?
→ Xavy: 我啊，PO出10分鐘前就在別的地方看到了!
→ arrakis: 如果我跟你說其實風聲上個月就在傳了呢?
→ Xavy: 啥風聲?
→ Xavy: 標題的風聲? 還是二次創作消滅的風聲?
→ Xavy: 還是賣淫的風聲(誤
→ arrakis: http://goo.gl/ZlPOAs 中文版日經，10/12
→ Xavy: 喔 你說這個喔，這是之前開會就有說的，早就知道了啊
→ Xavy: 那次開會結果就是說規則給各國玩，不直接說死
→ Xavy: 然後現在就是在說日本國內要怎麼玩啊
→ Xavy: 話說回來，風聲有沒有在傳跟現在說的有啥關係?
推 tonyxfg: 其實日本怎麼玩，在台灣也沒辦法表示什麼，但對台灣來說
→ tonyxfg: 現在開始擔心正好，因為台灣也想加入TPP，但台灣的ACG產
→ tonyxfg: 業可沒日本那麼發達
→ arrakis: 定案了沒又跟時效性有關係了?
→ arrakis: A與B狀況相似，那麼是誇大A，還是跟上進度說B?
→ Xavy: 好吧，老實說我看不懂你在鑽甚麼牛角
→ arrakis: 一句概括原PO意思的話大概是這樣。
→ arrakis: 看不懂沒差，牛角尖就是這樣的東西。
→ arrakis: TPP在台灣應該會跟ROC現有智財法打一架...
推 Sechslee: 你要加入TPP肯定有很多法要改的啊 這很正常吧
推 godivan: 其實我認為電腦界、音樂界(應該是說資訊界)都沒聲音嗎？
→ godivan: 這些衝擊也更大吧？
推 ddkkz2003: 跟日本比起來，台灣的著作權法跟美國其實更接近
→ moriofan: 日本很清楚有些底線 底線這種東西才真的會讓他們吵很久
→ moriofan: 不像台灣 平常講一堆有的沒的 當年WTO還是談到米酒漲價
→ moriofan: 漲了好幾年 才慢慢下來~~(雖然我對米酒料理沒興趣
→ moriofan: 感覺台灣沒談好的話 到時候日本和台灣的管法會完全不同~
→ moriofan: 也不一定~
推 godivan: 米酒漲價要問什麼文的啊？
→ moriofan: 當年加入WTO 長榮 細胞 笙美都關了 米酒也漲價的那段時
→ moriofan: 間吧
→ moriofan: 不過那是C洽開版前的事了
推 belmontc: 台灣著作權跟美國像???你確定?美國有明文著作人格權????
→ belmontc: 我不否認我國的著作權法有一半是抄美的 但要說像 還遠呢