作者: tonyxfg (tonyxfg) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] MS在宇宙中做成球型是不是效率最高
時間: Thu Nov  5 22:05:38 2015

※ 引述《bladesinger (失寵)》之銘言：
: 問到這裡的我連回答都懶了，可以不要問這種無線迴圈問題嗎=3=
: 那假設我們的MS是像戰鬥機一樣，敵火力>>>>>>>裝甲所以追求迴避，球型也是更差的
選?
: 因為同等重量的載具，做成球型代表任何方向的截面積都一樣大
: 如果做成細長型，那正面的截面積將遠小於同等重量的球體
: 所以我們為什麼要做成球型? 裝甲真正要的場合永遠劣於設計上把裝甲擺在主要迎敵向
的
: 具
: 比投射面積也永遠輸給非完美球體的任何合理設計
: 更別提坑爹的分散火力配制

我有問題(舉手)

太空是三維自由移動環境，那哪邊才算前面?

另外太空屬於真空環境，最有效的武器應該算直線發射的光束武器、粒子砲或電磁砲
之類的吧?

如果是這樣的話，要發揮最高火力不是一樣要將截面積龐大的側面面向敵方，才能用
最多砲塔同時開火嗎?

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雪廣綾香治療感冒的方法：
1.找到negi                          4.開始榨negi汁
2.拿出negi的negi                    5.短暫的發熱出汗與內服negi汁
3.把negi的negi放到該放的地方        6.感冒治好了,可喜可賀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.4.112
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推 aaaaooo: 能量是有限的 最好的方式是將截面積最小的那面面向敵方
→ aaaaooo: 然後用全部能量集中在一點 需要更強火力就用數量彌補
→ wohtp: 駕駛面對的方向就是前面
推 bladesinger: 把主武裝擺在正面，別學戰列艦，你看那個突襲砲(ry
→ sopare: 面對敵人的就是前面
突然發現敘述有點問題，我真正想問的應該是哪邊才算面對敵人的正面，應該說太空
中真有大機率朝向敵人的固定位置嗎?
※ 編輯: tonyxfg (1.173.4.112), 11/05/2015 22:15:45
推 Entropy1988: 看武器是什麼形狀 一門砲有沒有需要長長一根
→ Entropy1988: 還是說像LED那樣一顆顆很容易分佈在表面
→ Entropy1988: 這種形狀要求確定了才方便考慮機體形狀
→ Entropy1988: 變換姿勢可以越快的話 你就越考慮隨時變換方向
→ Entropy1988: 最完美當然是砲打來了你就用最耐打的角度來受(甚至躲
→ Entropy1988: 然後射別人的時候用最方便的角度。
推 talesr: 通常火力強大的砲台都很大 才能使用充足的火藥和砲管
→ talesr: 裝在戰艦側邊的都是小砲台 不是主砲啊
推 peiheng: 戰艦的話是以側面朝敵人才能展開主砲火力
推 Entropy1988: 以前的戰艦艦橋會擋住 變成主砲的死角
→ talesr: 動畫中的宇宙戰艦似乎都沒有這種問題 海上戰艦才有
推 peiheng: 有些宇宙戰艦的設計更有問題啊 要轉主砲整個船都得轉
說到主砲只裝正面這事，
空想科學似乎有提過，太空中要轉向可不簡單，像在地球上隨便轉的話，船員會先被G力
壓死

這樣不小心錯過的話主砲就廢啦
※ 編輯: tonyxfg (1.173.4.112), 11/05/2015 22:33:08
→ talesr: 因為主砲是固定的關係?
推 jupto: 主砲不能轉應該OK 因為不像海洋有阻力影響轉向 宇宙艦轉向
推 peiheng: 可能因為很多設定成"能量武器"會直接跟動力系統聯結
→ jupto: 應該不會那麼麻煩 做固定好處就是可以和艦體完全結合這樣砲
→ peiheng: 船有質量 你轉過去還要抵銷旋轉的角動量才能穩住瞄準
→ jupto: 可以做的更大
→ peiheng: 當然如果全部都黑科技 連船裡面都能人造加速度場當我沒說
→ Entropy1988: 小門的砲就做砲塔比較方便啊
→ peiheng: 整艘船轉的話在遠離轉軸處的人員設備會很歡樂XD
→ Entropy1988: 轉來轉去還可以追會動的敵人
→ Entropy1988: 像宇宙大和的大絕招大砲那就只好跟船身一起動了
→ jupto: 我覺得這要考慮到射程問題 越大的炮射程越遠表示它主打就是
→ peiheng: 砲要不要轉 取決於載具和彈藥的相對速度有沒有差到非常大
→ jupto: 打遠天邊的敵人 一點點角度變化就可以涵蓋很大的攻擊面了
推 Entropy1988: 好像也不一定要跟船身一起動 但是那就變成船身外突出
→ Entropy1988: 一根很大的東西 還跟船身有夾角
→ Entropy1988: 是又呆又慢容易挨打的狀態
→ gn00465971: 真要說的話 我覺得UC船設計艦橋只能看到正面
→ gn00465971: 而且還不能轉艦橋還比較奇怪
→ gn00465971: 砲擊的話 從薩拉米斯 麥哲倫一路下來
→ gn00465971: 甚至包括吉翁的姆賽 都是正面裝光束艦砲砲塔
→ gn00465971: 船身側面也會裝一些副砲
→ gn00465971: 射角大致上看起來還不差 只是像擬阿卡瑪的米加粒子砲
→ gn00465971: 或是CE的羅安格林 就是固定式沒辦法轉動了
→ gn00465971: 姆賽我記得是"正面砲擊力"不差 形狀也不好打
→ gn00465971: 但是為了運用MS犧牲了一些性能 然後數量上劣勢
→ gn00465971: 所以魯姆兩邊砲陣對轟是聯邦勝
→ gn00465971: 就在確信勝利的時候被MS突襲被打成全滅
→ gn00465971: 魯姆戰役其實也是宣傳出來的就是 號稱大勝
→ gn00465971: 但是就吉翁國力上也是損失慘重 其實應該是慘勝
推 darkbrigher: 鋼彈還有銀英傳都是把傳統艦艇海戰拿來當宇宙戰
→ gn00465971: 稍微有點不太一樣啦 因為在宇宙戰不吃水
→ gn00465971: 所以副砲位置比較自由
→ gn00465971: 另外就是他副砲可以往正前方打
→ gn00465971: 只是三維空間卻列陣列成那樣真的有點蠢
→ dixieland999: 球型的優點應該就是移動上比較靈活且容易平衡吧
→ dixieland999: 但MS一堆黑技術所以球型的那些優勢也沒有了，又不帥
推 jupto: 球型的優點應該就是不用轉 但是戰爭的時候應該都是一團一團
→ jupto: 的戰艦群理論上應該就像打海戰根本不需要那麼靈活的轉向
→ jupto: 考慮到避彈率以及槍砲發展的走向 長形的戰艦應該還是比球型
→ jupto: 來的有可能
→ yoyun10121: 就算是球型也一定要轉的, 主引擎出力要夠體積一定不可
→ yoyun10121: 能小, 要做到根鋼彈薩克同樣推重比的話, 主引擎大小要
→ yoyun10121: 佔掉不小空間, 同時球型沒法簡單改變主引擎方向和射擊
→ yoyun10121: 面相對角度, 所以靈活性很差, 例如一個能前進射擊的配
→ yoyun10121: 置, 要做到後退射擊幾乎要犧牲掉所有火力
推 jupto: 做成球形如果還有主引擎主砲的概念我覺得就已經失去意義了
→ jupto: 做成球形就要做平均分布於表面的動力噴口與火炮口啊
→ yoyun10121: 要把引擎微小化還保持總推力, 這科技難度大概要跳十級
→ yoyun10121: 動力噴口的推力頂多能改變方向, 加速性能跟主引擎差多
→ jupto: 總推力應該不是重點了 球型主打的是全角度 單一面的性能弱
→ jupto: 應該是可以接受的
→ gn00465971: 這有個很嚴重的問題是 你要全方位火砲口
→ yoyun10121: 沒主引擎提供總推力=漂浮物... 人家直接無視你就好了
→ gn00465971: 那顆球就不知道會作多大
→ yoyun10121: 要打人你也追不上, 人家要打你你還是活靶
→ gn00465971: MS一開始是設計來抓戰艦小換大
→ gn00465971: 你要用顆球代替 終究還是要有夠大口徑的火砲
→ gn00465971: 要弄成全方位砲口那就更麻煩
→ gn00465971: 而且其實我覺得球形武裝限制還挺大的
→ gn00465971: 外掛式的話 拿鋼球當例子
推 jupto: 我也沒說要拿來當MS 我覺得球形設計大概會當作某種宇宙詭雷
→ gn00465971: 還要想辦法搞掉後座力 不然就開始轉了吧
→ jupto: 拿來做特定地點的高密度防禦配置 或是戰艦護衛的工作
→ yoyun10121: 所以球型比較有效的設計, 大概就搞到跟死星那樣大
→ gn00465971: 圓形的宇宙機雷早就有了啊
→ gn00465971: 0079年就有布雷艇之類的裝備了
→ gn00465971: 然後那些機雷也真的圓圓的再加上一些突起
→ gn00465971: 看起來就像海膽一樣
→ gn00465971: 那時候聯邦宇宙打防衛戰 就在一些航道上布雷
→ gn00465971: 看能不能炸到吉翁 的確是有
→ gn00465971: 另外也有布雷用鋼球喔
→ jupto: 我就是那樣想 只是不一定只會自爆 而是像入侵者發炮
→ gn00465971: 你要那樣作的話 最簡單大概是拿鋼球來流用
→ gn00465971: 鋼球以下的大小我很懷疑有沒有辦法搭載足夠殺傷力火器
→ gn00465971: 不過聯邦那時候連鋼球都不夠用了...
→ yoyun10121: 這樣根本就用不到MS了呀, 搞浮游砲效率高太多了
→ jupto: 我說的應用確實比較類似浮游炮 我的想法就是浮游炮可能會
→ jupto: 適合球型的這種形狀設計
→ yoyun10121: 可是浮游砲已經夠小了, 不可能還加裝全方位火力
→ yoyun10121: 而且輕量化的砲射程有限, 沒機動力=會被射程玩死
→ jupto: 那要看把浮游炮放在哪裡吧 如果混戰的場合降低火力換來
→ jupto: 全方位攻擊範圍說不定比較好
→ gn00465971: 鐵定不會 你放心
→ gn00465971: 先不說浮游砲能飛還能開火已經很黑科技
→ gn00465971: 以那個出力來說 其實除非打關節等脆弱處
→ gn00465971: 打MS裝甲應該是沒辦法造成致命傷的 是動畫效果
→ gn00465971: 然後只有一個主砲口都這樣了 你還想弄成全方位
→ gn00465971: 以下略
→ gn00465971: 簡單說 你就是丟了一個全方位德姆閃光燈在場上而已
→ SCLPAL: 笑一個 ^^>
→ PatlaborGao: 其實潛艇戰應該是最接近3D戰的吧,也沒聽說球狀的潛艇
→ gn00465971: 呃~ 海底探測船?
→ gn00465971: 潛艇魚雷沒直擊到 水壓也會造成傷害
→ gn00465971: 宇宙空間沒直擊到我就不知道會怎麼樣了