●79774  2411/07 siro0207     □ [問題] 命運石之門的魔眼
文章代碼(AID): #1MFDNzCr (C_Chat) [ptt.cc]

作者: siro0207 (希羅) 看板: C_Chat
標題: [問題] 命運石之門的魔眼
時間: Sat Nov  7 00:31:53 2015

看了這幾天版上PO的命運石之門的整裡
到現在我才找到當初看完動畫後腦中的某個違和感
就是對於Reading Steiner這個能力

故事中的兇真由於有這個能力，所以可以在世界線移動之後還能保有記憶

舉例來說在某個時間點的兇真，在移動世界線後
他會有下圖各世界線中藍色線時間的記憶，不會有白色線的記憶


世界線1:
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
               ║
世界線2:       ║
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
                               ║
世界線3:                       ║
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向


但是這樣我就有ㄧ些問題了

1.
兇真在2000年獲得魔眼，那麼2010年的兇真移動世界線
2000年的兇真也會感覺到世界線移動嗎?

2.
同上，2025年的兇真在2010年的兇真移動世界線後，也會感覺到世界線的移動嗎?


如果都會的話，那麼就會發生很有趣的事情
利用上圖的方式，再把兇真年齡分為三個時期:少年、青年、壯年
然後分別以不同顏色來代表他們在時間流中獲得的記憶，如下圖


世界線1:
          2000    2010        2025
           ↓      ↓          ↓
少年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
青年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
壯年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
           ║      ║          ║
           ║      ║          ║  青年兇真在2010年變動世界線
世界線2:   ║      ║ 2015     ║
           ║      ║  ↓      ║
少年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
青年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
壯年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
               ║      ║          ║
               ║      ║          ║  青年兇真在2015年變動世界線
世界線3:       ║      ║          ║
               ║      ║          ║
少年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
青年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向
壯年兇真━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━→時間流向



在世界線2的時候，由於才過5年就又移動世界線了
所以兇真們的記憶並不會發生時間上的重疊

然而在世界線3的時候，兇真們的記憶卻發生了重疊
這裡就是我當初覺得有違和感的部分，因為出現了矛盾


舉個例子好了
在動畫的最後，老兇真告訴了年輕兇真(使用了類似D-mail的方式)救助手的方法
也因此改變了世界線，那麼各位有想過老兇真在世界線移動後會怎麼樣嗎?
根據魔眼，老兇真應該會保留上個世界線幾十年的記憶
但是老兇真不會擁有SG世界線的年輕兇真到他這年齡時的記憶
也就是說站在老兇真的立場，說不定他傳完D-mail，一陣昏眩
醒來就發現助手躺在身邊，還多了個小孩

然而這邊也就會發生上面世界線3矛盾的點，因為年輕兇真未來也會變成老兇真
那麼到時候記憶到底是以老兇真為準還是以年輕兇真為準?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.213.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1446827517.A.335.html
推 trollfrank: 你的想法有點歪掉了
→ trollfrank: "改變世界線"更正確來說"移動世界線"
→ trollfrank: 你把這個理解成凶真"移動到其他世界線會比較好一些"
→ trollfrank: = =我怎麼缺字又標歪標點符號
→ siro0207: 其實我主要是講變動啦 修改一下好了 結果不影響
※ 編輯: siro0207 (111.252.213.56), 11/07/2015 00:43:00
推 LHaEY: 關於發D-mail的未來兇真在2025年會不會發動RS，這個問題看
→ LHaEY: 到別人討論過幾次但都沒什麼結論。我個人的推測覺得是會發
→ LHaEY: 動RS，但官方劇情會避免掉。β線外傳小說第三集，岡倫好像
→ LHaEY: 就是先登上時間機器，琉華才發出D-mail。
推 liuned: 說不定Steins;Gate0就會解釋這點
推 sarafciel: S;G很強調"觀測影響觀測結果"這個量力觀念
推 LHaEY: 另外你提的假設，1我覺得不會發生，2的話有點複雜…若只是
→ LHaEY: 單純2010岡倫改變世界線，我覺得也不會發生。
推 LADKUO56: 會以年輕的為主吧 因為改變世界線的實際動作是20歲的
→ LADKUO56: 33歲那個只是給他提示而已 沒跟他講怎麼作
→ LHaEY: 但TE的情況是2010的岡倫改變世界線這件事，是2025的岡倫發
→ LADKUO56: 我想33歲那個應該還是會在α的收束點結束
→ sarafciel: 所以1應該不會發生 因為2000年的兇真沒觀測到
→ LHaEY: D-mail造成的，那就應該會造成RS。
→ LADKUO56: 少年版的個人意見覺得可以無視 劇場板有點硬凹
→ LHaEY: LAD大說的我不太認同，就算只是提示，一樣是讓2010岡倫行動
→ LHaEY: 的重要原因，不能說沒實際講怎麼做就……
→ LADKUO56: 但他發的點實際上是另一個點 是第一次失敗的時候
→ LHaEY: 若真要討論的話，劇場版我覺得在設定上可以整個無視=_=
→ LADKUO56: 雖然我覺得講這個應該講不完(?
→ LADKUO56: 那時候沒辦法看這樣 一開始只覺得是莫名其妙的簡訊
→ LADKUO56: 是鈴羽叫他看第二次才看得 不然他原本都要走到α線收束
→ LADKUO56: 不過其實就雞生蛋蛋生雞的問題
→ LHaEY: 但D-mail這個「結果」可以橫跨數條世界線啊…和收到的是哪
→ LHaEY: 條世界線應該無關？
→ LHaEY: 還有是β線收束啦…α線是SERN統治的那條。
推 LADKUO56: 阿抱歉記反了...不過因為β線官方劇情是發完他就掛了
→ LADKUO56: 應該是官方刻意讓兩個世界線的人不會重疊
推 sillymon: 不用想太多 這故事的視角就是以青年兇真為主觀 其他時期
→ sillymon: 的兇真不管怎麼樣了 都只是各種世界中的一個可能性
推 sillymon: 不然我們也可以問 一秒後的兇真 二秒後的兇真 他們也會
→ sillymon: 發動RS嗎?
→ sillymon: 如果每個時間點視為不同人  一條世界線上有無限個兇真啊
推 Noxves: 覺得劇場版硬凹+1
→ LOVEMS: 劇場版除了閃死人外 沒什麼印象了
→ CloseFeather: 沒看劇場版前 一直以為岡部初吻對象是桐生
推 KUSURI: 原作是嘟嘟嚕 劇場版蛇足凹給住手 所以我對劇場版很火
推 CloseFeather: 嘟嘟嚕股整個大暴死  血本無歸啊!!!
→ siro0207: 恩 我知道是無限的 但是舉例沒辦法用無限
推 sillymon: 我認為其實以劇中表現來看 主角的這個兇真也從來沒感覺
→ sillymon: 到別人發動的世界線變動吧 RS是很主觀的能力
推 Inkthink: 助手黨表示管你劇場的設定有沒有出問題 反正大勝利～
推 mikamitomoya: 我們只能看到 我們看到的主角有沒有發動魔眼
→ mikamitomoya: 未來岡部 發動了 我們也看不到啊XD
→ mikamitomoya: 我個人比較推崇的是世界線有很多條 但世界只有一個
→ mikamitomoya: 世界線的結果是RUN出來的 基本上 每條世界線
→ mikamitomoya: 可以當作 其實大家已經循環過N次
→ mikamitomoya: 但是每次的情況 可能會稍微不同 然後變異大一點的
→ mikamitomoya: 就會在大事件的年份 產生出世界線的分歧
推 pheather: 凶真能感受到別人發動的世界線變動,這是肯定而且演出過
→ pheather: 的,萌郁/菲莉斯這兩封D-mail都不是他發動的
推 tank44444: 我記得有地方看到後設 拯救失敗的兇真 後來魔眼變很弱
推 LHaEY: 其實劇場版初吻應該還是真由理，畢竟時間點在幼稚園時期。
→ LHaEY: 我覺得鳳凰院凶真的誕生被橫插一腳比較讓人不爽。雖然我是
→ LHaEY: 助手派的……
推 LHaEY: 然後拯救失敗的凶真魔眼變弱，看小說絕對不是這樣XD
推 clavi: 不是幼稚園吧 遊戲說小學
推 clavi: 我覺得劇場版應該只是單純配合動畫而已 看動畫會覺得初吻是
→ clavi: 萌郁
推 KUSURI: 那是另一個我火的點 做球給助手你後面要怎麼加我都沒意見
→ KUSURI: 橫插在別人珍貴的回憶是怎樣 都給你玩就好啦
推 clavi: 那也不叫珍貴的回憶吧...遊戲只是心中os那只是在小學跟真
→ clavi: 由里胡鬧著玩，玩過親嘴的遊戲，完全感受不出珍貴，後面os
→ clavi: 還加上"而且我之前也為了讓萌郁住口，強吻過她..."，怎麼
→ clavi: 看都沒必要這麼火大www
推 LHaEY: 小學…記錯了XD 我也是同感，就算沒有劇場版，對岡倫有意義
→ LHaEY: 的初吻也只有和助手那一次。所以我只對凶真誕生這邊不認同
→ LHaEY: 相同的我也不喜歡線形拘束的助手線某個死老頭來插一腳……
→ LHaEY: 是說要算真正意義上的初吻搞不好是自己的媽媽吧www
推 clavi: 不過劇場版那段 算是助手對胸針一路從α到sg線奮戰下來的感
→ clavi: 想吧"他的事蹟無人知曉，他還是那個瘋狂科學家，還是一樣被
→ clavi: 嘲笑" 聽起來其實滿傷感的，只有觀眾記得胸針所作的事
推 clavi: 雖然如此 我還是覺得胸針中二的原因還是為了麻由里，可以
→ clavi: 中二到這地步真的很不簡單www
推 clavi: 所以果然還要討論一下初吻的定義，現在小朋友也很常跟父母
→ clavi: 玩親親了..所以真正意義上的初吻還是助手沒錯，總不會有人
→ clavi: 認真說自己的初吻是爸媽(?
推 LHaEY: 六成真由理、四成是習慣了吧XD
推 clavi: 欸？我以為習慣更多點XD