●79998  5711/08 tigerking367 □ [討論] 就遊戲平衡上，SAO算不算糞GAME？
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作者: tigerking367 (想不到暱稱) 看板: C_Chat
標題: [討論] 就遊戲平衡上，SAO算不算糞GAME？
時間: Sun Nov  8 11:44:45 2015


各位早安

如題，個人今天想討論的是有關刀劍神域中的「Sword Art Online」這款網路遊戲
雖然作者自己說過有玩過網路創世紀和仙境傳說
但是作品中的遊戲似乎沒有考慮到「遊戲平衡」這回事

之前在K島上面看到針對SAO這款遊戲的討論


http://imgur.com/XUbdf5j


http://imgur.com/SABBl8s


http://imgur.com/XybbiDJ


http://imgur.com/PWu96tK


像這種處處刁難玩家，然後遊戲製作人又開外掛開爽爽玩遊戲
而且又完全沒有做好遊戲平衡的OLG，要是出現在現實只會被罵翻吧

如果出現在現實的話，以現在的遊戲評價來看，「Sword Art Online」算不算糞GAME？

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剛剛查了一下遊戲平衡，意外找到的文章，有興趣者可以看看

延伸閱讀：

【轉貼】遊戲完成平衡性的技巧（譯文）

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1880500


不對稱遊戲的平衡:#1公平性

http://www.slideshare.net/scatjay/ss-25278677




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※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 11/08/2015 11:45:38
推 e49523: 超糞
推 cks332288: 光玩遊戲會死人這一點 就是糞GAME中的糞GAME
→ e04su3no: 光是由全伺服器只有一個人有的專屬技能救糞爆了
→ RKain: 超糞啊，光是那個獨有技能給某些人物就根本狗屎設計
→ e04su3no: 現實中有甚麼遊戲是技能或武器只能一個人拿嗎?
玩的遊戲少不清楚，不過是有聽說有遊戲是一個稱號只有一個玩家獨有

推 QBian: 16.5還不錯 其他地方的話…
推 xxx60709: 限定imba能力本身就是糞了
推 shuten: 光有獨特技能這件事就是個糞GAME中的糞GAME
→ e04su3no: 安奇拉那隻不算 因為性能沒比較好
→ RKain: 製作人就把他當GM，沒辦法，但是其他獨有技能根本吃屎
→ RKain: 還不是靠解任務取得的
→ e04su3no: 假設這是買斷制遊戲 進去後跟你說因為你先天不如人所以
→ e04su3no: 不能學獨有技喔 媽的玩遊戲還要被嗆阿
於是心有不甘的玩家，就開始把錢丟往商城了

→ shinobunodok: 一百層BOSS團缺一有獨特技能或唯一武器坦或DD 這樣
→ shinobunodok: 你玩的下去？
推 Yanrei: 而且不用達成什麼條件，你是主角就可以拿到
→ shinobunodok: 會有人跳出來說沒有啊 桐人反應最快 揪咪 你反應不
→ shinobunodok: 如人怪誰(誤
推 rochiou28: 獨特技能也是因為桐人的反應最強才有的吧
推 the0800: 最大的重點，還是你拿到的ID是不是キリト
→ rochiou28: 就像Faker如果R社給他一隻專屬角你會叫嗎
→ Barrel: 早期天堂是有過類似的產品啦
推 f222051618: 超糞
→ pan46: 我是桐人的話 << 神GAME  我是魯蛇肥宅的話 << 糞GAME
推 RavenLin: 超糞，各地區還有限定一次性的獎勵任務，搶不到就什麼
→ RavenLin: 都沒有，不過把人妖打回原型是挺爽的
→ e04su3no: XX層BOSS-2 限有獨有技的 一般人勿擾
推 oread168: 99999999
推 Inkthink: 限定一次性甚麼的都還好 問題是為啥會有款能"破關"的mmo
我想「破關」的定義是遊戲的主線任務全解完吧
像獵人中的貪婪之島破關條件就是蒐集100張指定卡片

→ cactus44: 製作者本來就不想把這當遊戲啊…
→ shinobunodok: 附註：有結依UI也可入組 記得RC幫喊什麼時候閃招
→ Inkthink: 川原不知為何好像很喜歡破關這檔事 隔壁加速也一樣
→ RKain: 我是可以接受把現實人物素質掃描後換算成遊戲數值差異啦
推 azc3144: 製作者根本不把它當成個GAME了吧....
→ yao7174: 製作者都不把遊戲當遊戲 做出來的一定是糞game啊
→ bnn: 破關的mmo不錯啊,就重開伺服器下一輪天梯
                            ↑↑↑↑↑
快破關的玩家們：◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣

→ RKain: 但是差異大到努力都補不回來就是糞GAME了，不過我遇不到XD
→ pan46: 把人物素質掃描也應該是隔壁的三日月超強啊 哪輪的到桐人
推 LOVEMS: 製作者XXXX:不爽不要玩
推 mybaby520: 當然了... 但123點算是作品設定 不在原本遊戲樣貌內
→ shinobunodok: 破關是沒關係 WOW你現在打破地獄火也算是通關了 SAO
→ shinobunodok: 如果是普通遊戲打破一百層也算通關了 請等下次改版
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→ Skyblade: 有倫理解除機制又可以打砲還能模擬高潮，神GAME好嗎
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你贏了。

→ yao7174: 以lol來比喻的話 就是拳頭給了某甲一支專屬角 而且強到
推 e04su3no: 這作者根本只玩過單機GAME吧
→ luckykey: 你沒有妹妹
→ mybaby520: 因為主打的是遊戲變成現實(畸形環境) 所以都是ㄈ...
→ yao7174: 用那隻隨便都最少都有faker的強度這樣 不糞嗎
→ Barrel: 破關的MMO能接受阿 ˊ_>ˋ
推 s0226king: 人生online也是個糞game
→ RKain: 印象有玩過OLG啦XD  但是的確是用單機GAME的想法在寫作
→ yao7174: 作者玩的遊戲不會叫.hack吧
推 jayppt: 有會玩OLG的作者畫的動漫啊 只是不叫SAO 叫記錄的地平線
→ jayppt: SAO真正該讓人吐槽的是什麼體能素質設定 那怎麼來的？
→ shiki1989: 川原：我只是想寫桐人無雙 又不是要做遊戲企劃案QwQ
推 Inkthink: 阿...姑且不戰動漫這個詞 個人也對這個詞沒意見 但畫???
→ RKain: 不就掃描大腦啥的，作者說了算啊XD
→ jayppt: 按SAO道理 贏SAO這種遊戲的應該是LBJ還是咖哩吧
→ jayppt: 怎麼會是個宅男體能那麼勁爆
→ RKain: 因為宅男才會長時間用上網用特殊裝備(呵欠)
推 rochiou28: 桐人在SAO裡原來只是個甲阿ˊ_>ˋ
→ RKain: 忘記是不是這樣設定的了，還是那是AW..
推 rochiou28: 這又應證了SAO真的以遊戲立場去寫  你看Faker有很壯嗎
→ salamender: 遊戲只有一條命不是大問題 花了大把時間做出來的技能
→ salamender: 傷害公式、動畫效果只有一人能用那是資源上的浪費....
→ shinobunodok: 不過獨特武器不影響遊戲平衡的倒是沒差 例如超潮的
→ shinobunodok: 稱號坐騎 沒實質能力但是外表爆幹帥的武器等等
→ Xavy: 遊戲只有一條命是BUG，應該要排除討論吧
→ salamender: 一條命的定義在於人物角色不能死亡 不包含真人
→ Xavy: 有提到角色只有一條命不能復活嗎?
→ RKain: 一條命本來就不是問題啊，不知道怎一堆人說一條命
→ RKain: 原PO也是問平衡度，每個人都會死就和平衡度無關了
→ Xavy: 不是大家都一樣就是平衡度好 XD
推 Inkthink: 話說是討論哪個版本的SAO?普通遊戲版 死亡遊戲版 ALO版?
→ shinobunodok: 不就暗黑的生存模式？另外網路遊戲一般狀態沒技能作
→ shinobunodok: 用誰不是一條命 只是死了可以復活啊 SAO是因為中二G
→ shinobunodok: M把復活取消了
(設計對白)

營運方：因為玩家捐的錢不夠，所以我們只能將一般模式關閉，只開放生存模式
        如果想玩一般模式的話，請玩家多花錢支持我們這款SAO

※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 11/08/2015 12:30:41
推 e04su3no: 普通遊戲版
推 probsk: 去玩玩看刀劍出的遊戲就知道 二刀以外其他打法都是沒卵用
→ probsk: BOSS也都桐人一個人扛 好不歡樂
刀劍的遊戲有這麼差？沒玩過不清楚

推 jack0204: 刀劍的遊戲怎麼能拿來說呢...
推 probsk: 原作也都是男女主角在扛BOSS 我覺得遊戲是忠實反映現況
→ darknoice: 文章的意思有點像賽車遊戲把油門功能拿掉是要玩屁啊
推 jack0204: 想想灰燼使者
→ qwop8765: 如果RIOT真的給FAKER專屬角 不會叫的也是少數族群
推 Foot: 光能%%就屌打一堆遊戲了吧
推 s2751138: 糞作
推 qwop8765: 能破關算創新 隔壁棚的粉紅豬還靠北過MMO因為沒有破關
→ qwop8765: 機制 每次遊戲到後期沒人玩收掉之後他看著那些NPC
→ qwop8765: 對他微笑 孤獨地消失 差點哭出來
推 Yanrei: LOL的話，大概就像Lv.1你就可以站著不動1打5的水準…
推 leamaSTC: Faker有專用角還是很靠北呀這樣打毛比賽
→ leamaSTC: 他猛就是因為他能拿普通人覺得的爛角打爆你才叫猛好嗎
→ e04su3no: 墮落的灰燼使者就算稀有也不是只有一個玩家有
推 ken30130: 跟這YY作認真你就輸了....
推 adk147852: 有那個雙刀已經跟平衡無緣了
→ corlos: 臭到不行
→ zxlt3722: 跟YY小說談平衡?
推 sakubo: SAO跟平衡兩個字想沾上邊?(大笑
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 11/08/2015 13:05:18
→ breakblue: 算 光是特定技能只有限定人能拿到就很爛 註定不平衡
→ ctcofe: 超糞
推 airbear: 糞GAME啊 我看到一幕 一堆人網桐人身上剁
→ airbear: 結果他說你們傷害加起來沒有我回血高 三小
→ blackone979: 這還好 WOW封頂滿裝的人讓一群5、60級的圍毆也不會死
推 breakblue: WOW有等差懲罰 超過3等就打不大到了 不用等滿裝
※ 編輯: tigerking367 (182.155.60.61), 11/08/2015 13:08:03
推 airbear: 我的意思是R 他就是農怪練等的GAME 卻要搞啥劍技
→ airbear: 實際上等級裝備>all
→ airbear: 搞到桐人有獨佔技超不合理
推 rochiou28: 那就對了阿 爛角還能打爆人就是操作者的能力高強
→ rochiou28: 專屬技能不給他不然給雜魚浪費掉?
推 joey123xd: 看起來還蠻糞的阿
→ qwop8765: 現在是在討論專屬技能的正當性 你卻把它當成前提來講?
推 airbear: 你說他等級不夠學不到就算了 是只有他能學到XD
推 winklly: 這超級yy小說好意思喔
→ probsk: 這就像打球只有MVP能穿球鞋 其他人只能穿藍白拖一樣
推 IbukiPumpkin: SAO其實是人生遊戲 說糞...其實就是現實吧XDDD
→ shuten: 所以到ALO為了讓黑漆漆哥能打  又變成技能等級制的遊戲了
→ shuten: 不然拿商店貨打拿魔劍的尤金大概就是回血比扣血還多...
推 kning: 跟yy小說談設定幹嘛
→ shinobunodok: ALO打不贏GM怎麼辦？會有前GM來神助 為什麼我以前25
→ shinobunodok: 英雄阿薩斯滅團 佛丁還在睡？抗議
推 steven869200: yy
推 mybaby520: 幹嘛挑戰GM啦XD
→ qwop8765: 人生GAME不算糞?
推 held: 完全是糞GAME
→ gn00465971: 就垃圾遊戲 蓋章
推 superqoo0709: 先刷個有2刀流的首抽
推 dyolf: 糞到爆...
推 leftside: 先刷二刀流首抽，什麼？限定一名而且已經被反應最快的刷
→ leftside: 走了？ 不玩了zzz
推 knight77: 能找到比這部還要YY的糞作真的不容易
→ gn00399745: 超糞GAME...可是一登入就被綁住了 也沒辦法QUIT
推 pp1877: 比起SAO，GGO更糞，玩家也更白痴，連當爽作看都很難...囧
→ gn00399745: 不過一堆封測玩家沒看出這是糞GAME也蠻奇怪的
→ gn00399745: 這種糞度在上市前應該就被噴爛了
推 pp1877: SAO是當時唯一，嘗鮮居多吧？
→ pp1877: 而且看得出來除了有參與測試的，其他根本進來晃衰小被關XD
→ gn00399745: 話說 .hack的the world是糞game嗎XDDD
→ pp1877: 我覺得更蠢的是有SAO前例在，GGO還比他更蠢真是厲害...
→ gn00399745: 感覺比起SAO好很多
→ gn00399745: 加速世界感覺好玩一點
推 pp1877: 加速世界趕報告趕作業超方便(誤)
→ gn00399745: 加速除了主角是肥宅以外 我覺得設定上好很多XD
推 clover1211: 製作人還打算宰了全部的前線攻略組 只為了成就一人英
→ clover1211: 雄 而且這英雄 早在特殊技能賦予就安排好
推 sai007788: 就跟天堂剛出人氣肯定最高一樣啊
→ gotest: 軒轅劍也是一個伺服器只有一把啊...
推 super223351:
推 Anasiyas: 天堂二魔劍也只有一把啊! 只是你拿了就變BOSS
→ Maxhuge: 擁有專屬技能 一個人晚上偷練可以打屌團練整天的 糞GAME