●80214  1911/09 t54rygtr     □ [閒聊] 聽說光輝歲月要看故事要多收費
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作者: t54rygtr (凱因) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 聽說光輝歲月要看故事要多收費
時間: Mon Nov  9 10:53:09 2015


http://0rz.tw/rQSuf

發者爭取話語權 說故事也照顧巿場

在商言商，遊戲開發者千方百計賺得一蚊得一蚊，無可厚非，但在已扭曲的生態下，
純粹為賺錢的開發商姑且也未必能夠賺回成本，在生存同時盼望能兼顧理想的，像高
重建的拉闊，就更加要在夾縫中掙扎求存。所以，當高重建知道這是「生活達人」欄
目的訪問後，立刻耍手擰頭，說拜託編輯不要給他封上「手遊達人」的稱號。「很慚
愧，我絕對不是達人。達人，至少要搵到錢吧。」他常說，以他們這種模式和效率開
發遊戲，蝕死未天光，一般公司用一年至年半開發一個遊戲，拉闊對上一個遊戲，花
了五年，而《光輝歲月》則在開發兩年後的今天差不多可以面世了，算是很自制了。
只談理想無法維生，《光輝歲月》也要照顧巿場，在堅持說故事之餘，也要保持玩的
方法有吸引力。實踐下來，才發現現實和理想還是有點距離。「最大的問題是，一般
玩家對背後的劇情沒耐性，不停skip；而對於不擅長打機但想看劇情的人，因為過關
有難度而未必可以追看故事發展。」如今，他們決定把《光輝歲月》一開二，一是免
費的遊戲版，二是收費的劇情版。劇情版堅持收費，為的是希望帶出一個信息：創意
是有價值的。「為什麼你願意付錢去看一場戲，但認為讓你看八小時的故事是免費呢
？」

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我不知道Chenglap大是如何想的啦...

但是就我玩過的許多手遊來說吧
幹你庄司的FGO最大的賣點就是劇情,請問FGO的劇情有收費嗎?
乖離亞瑟王的故事也是請とある的人來寫的,請問他們有對劇情收費嗎?
征龍之路那個靠北黑的故事,甚至是現在進化到新故事主軸,請問他們的故事有收費嗎?
鎖鏈年代記的故事也是他們吸引人的一點,請問他們的故事有收費嗎?
現在火紅的CGSS也可以看故事,請問他們的故事有收費嗎?

對,可能每個角色每張卡片都有個別獨立故事,要看就請抽轉蛋
但是那也是抽到就好的事情

或是說這個遊戲就是賣劇情而已,不買就乖乖玩免費手遊,這樣或許是說得通

可是當手遊的課金機制是廢課金機制,卻又要求人要看劇情就要再課金才能看....

恩,我期待Chenglap大的筆下故事可以比我剛剛提到的那些手遊的劇情還好



另外,在翻查Chenglap大的文章下
在#1MB4PsHM這裡的文章中有討論過所謂手遊與劇情的兩立

我想我可以再舉一個我剛剛沒有舉例到但是我其實非常熱中的一個手遊:
グランブルーファンタジー

作為部分類似鎖鏈編年史的蒼藍幻想,他一開始的確也有無緣由"怪物出現啦!"的橋段

但是CyGame不是只會滿足在這裡的遊戲廠商
他讓怪物出現的敘述越來越正常化
甚至是活動中我們常常可以看到就是毫無戰鬥的讓你閱讀劇情

的確,就算這樣我們也就還是會看的人就會看,不會看的人Skip就好
但是讓玩家多在付出多數的課金之後還要多加個課金才能看到故事
這就是Chenglap大最後得到的結論嗎?
--
手は綺麗に、心は熱く、頭は冷静に。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.57.46
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447037591.A.C54.html
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:07:44
→ yukitowu: 我大概從沒認真看過FGO的討論吧 原來FGO有劇情?
推 sdfsonic: 感覺先天上就輸很大 看主要劇情要收錢第一次看見
→ Xavy: 這篇心態滿怪的，好像別人沒給你就是錯的
推 amaranth: 有劇情,只是遊戲本身太糟糕
→ t77133562003: 還好阿 分層收費又不是新概況
→ Xavy: 你真的不爽大可以不要玩阿
推 TPNEW: 之前c老師在板上有文 可是怎麼找不到了?
→ TPNEW: 好像是光輝歲月beta討論串
→ kentyesg: FGO只有第二章劇情不能看而已...
→ amaranth: 不是沒給你是錯,而是一隻羊扒兩層皮,羊肉羊皮品質又很難
→ becow01: 遊戲商想怎麼營運是他們的自由吧，沒犯法就好。
→ yukitowu: 還有 你貼網址被判斷廣告是因為PPT.CC 用別的縮網址吧
→ yukitowu: 只要站方不開放PPT.CC 就別再用了
→ t77133562003: 擔心啥 東西不好 自然沒人買
推 twKuhaku: 你的判斷有個大前提︰免費版的遊戲完全沒有劇情
→ t77133562003: Steam 上全遊戲 都可以退費 人家都沒在怕了
推 cks332288: 反過來說 東西好 有人吃這一套 你管人家
→ twKuhaku: 但也可能免費版就像白貓一樣，你抽到角色才有劇情看
推 amaranth: 會比別家好,自然會被嫌跟懷疑囉
→ twKuhaku: 所以其實可以先跟cheng大確認到底詳細情形是怎樣...
→ amaranth: 這種東西就是一翻兩瞪眼,你的故事能讓人覺得被扒也甘願
→ n99lu: 沒法 可以理解作法 但能不能接受那是另外一回事
→ amaranth: 就happy ending,不行的話就回家吃自己而已
→ n99lu: 消費者有不要買的權利 但把過錯推給市場有點悲觀過頭
→ amaranth: 這跟開店一樣,有的店就是能喊不爽不要來,有的則會倒
→ n99lu: 反正故事真的神一樣買帳吧
→ Xavy: 話說光輝世界的基本遊戲機制是甚麼我都還不知道呢
#1MDs_XUG
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:12:53
→ Xavy: 是買斷? 還是課金轉蛋?
→ arrakis: 倒是讓我想到TitanFall直接省略單機模式的例子...
→ t77133562003: 紀念悲谷的作者就講過啦 逼你玩不下去 課金 or 一開
→ t77133562003: 始花錢有完整體驗
→ Xavy: 開頭看到VIP制，就代表沒救啦
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:16:00
推 greg90326: 以遊戲的劇情來說 出來沒多久就會有整理 所以更重要的
→ greg90326: 反而是演出吧 演出夠神才會覺得有付費的價值
→ greg90326: 八小時看一場戲 戲裡也不是只有劇本阿...
→ yukitowu: 我比較好奇的是 就算把劇情拆掉做DLC 那也得有吸引玩家
→ yukitowu: 下載的手段 不然誰知道還可以付費看電影? 大家拿了門口
→ yukitowu: 的爆米花跟飲料就走人了-3-
→ twKuhaku: TITANFALL那個是開發過程中官司纏身，才沒時間做單機
→ twKuhaku: 據說2已經在開發中了，可以期待一下
推 wuchianlin: 你可以不要買。這其實是個賭注，賭玩家願意花費額外
→ wuchianlin: 成本來購買成熟的劇本。有在跟光輝歲月fb的就會知道，
→ wuchianlin: 這遊戲有個格局很大的劇本。但是碰到敘事技術的問題無
→ wuchianlin: 法完整的呈現。至於這種額外付費的理念會出現當然就是
→ wuchianlin: c大的團隊對這個劇情很有信心。等出了再來負評也還不
→ wuchianlin: 遲
希望還請你不要誤會,我當然也是期待C大的故事
你我在逛PTT的人都知道C大的文筆條理清晰,引人入勝
但是我對於這種機制,該怎麼說呢....
有種把遊戲的本體當作DLC來賣的感覺
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:25:56
推 watanabekun: 「有在跟FB的就會知道」=大部分消費者不會知道
→ watanabekun: 消費者觀感和買了劇情版有沒有超值，其實是兩個不相
→ watanabekun: 關命題
→ watanabekun: 不過主力營收應該還是在F2P那邊的機制所以或許也無
→ watanabekun: 妨吧
推 wolfrains: 碧藍那個模式是學鎖鏈的？
也不能說是學啦...
但是CC這種易邊講故事一邊走關卡的模式確實是一種典範

#依keelily大之言的確CC或許也不能說是一種典範,這是我的語誤了,尚請原諒
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:31:04
推 kopune: 使用者付費 我的觀念就是這樣
推 roea68roea68: 使用者付費喔 要嘛傳統點賣一套遊戲買斷 但這是手遊
→ roea68roea68: 用超坑轉蛋 沒關係 我也習慣了 正常 不過都叫人轉蛋
→ roea68roea68: VIP 還要額外買劇情 這個好新潮啊 呵呵
→ roea68roea68: 不過的確很簡單不爽不要玩啦 本來就是個沒聽過東西
推 wuchianlin: 這要看他們的資本額而定，每一個開發項目都是滿滿的
→ wuchianlin: 錢。沒錢當然就是跑出來向玩家要，訴諸市場需求嘍。
→ wuchianlin: 畢竟我也可以遊戲本體不課金只購買劇情，各取所需
推 wuchianlin: 另外其實我覺得cc那種敘事手段只是權宜之計，把一個故
→ wuchianlin: 事砍成十幾段還要看玩家無法控制的破關進度才有得看，
→ wuchianlin: 改進空間很大
推 keerily: 邊講故事邊走關卡的模式，要說典範還輪不到CC
→ keerily: 建議那邊說法改一下，避免引戰
→ keerily: 回正題，其實我不太看好分兩種版本的方式
→ keerily: 官方可能認為使用者付費，原意花錢可以享受到故事劇情
→ keerily: 但對一些玩免費版的玩家來說，只會覺得自己玩到閹割版
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 11:48:02
→ keerily: 而且我覺得他們要想一下到底是要賣遊戲還是賣故事
→ keerily: 遊戲為主的話，故事應該要保留提升遊戲整體的品質
→ keerily: 讓玩家更肯花錢在其他方面(如轉蛋)
→ keerily: 故事為主的話，要不要乾脆轉型另出電子小說好了 XD
推 amaranth: 條理清晰是還好,不過以PTT發文來說,很多其實不必要
→ keerily: BTW,其實希望改的是「部分模仿鎖鏈編年史」這部份 XD
已經改為類似!
→ amaranth: 如果故事跟發文一樣老生常談充數太多,那我不會買單...
※ 編輯: t54rygtr (218.161.57.46), 11/09/2015 12:01:34
→ keerily: 「模仿」這詞有時還滿危險  XD
推 LayerZ: 隔壁棚的俠客英雄傳表示：
→ arcanite: 簡單啊!付費版遊戲調最低難度 不想抽卡當死士就買斷
→ arcanite: 輕鬆看劇情輕鬆破關
→ SCLPAL: 花錢時間來拿卡片/故事/對話/語音 我以為很正常耶0.0
→ SCLPAL: 只是現在弄個兩套版本,另一邊要她們不想覺得被剝奪
→ SCLPAL: 我只能說有點難度
→ theyolf: 反正很多人都不看劇情吧 花錢抽轉蛋也是爽抽 會在這個?
→ theyolf: 除非他劇情是放到轉蛋裡 用抽的!
→ theyolf:                                              在意
推 t77133562003: 話又說回來 UL這遊戲的玩家 自主規律真的算高了WW
→ t77133562003: 也不會隨便就被雷到
推 sscck5: 如果你只讓人玩免費遊戲 你的遊戲好玩嗎 花錢買劇情
→ sscck5: 你的劇情好看嗎？
→ sscck5: 如果我真的想玩 為什麼我不去玩其他可以依照自己意願花錢
→ sscck5: 又兼具遊戲性與劇情的game
→ sscck5: 我覺得這是開發者要思考的 自己的優勢在哪 有沒有吸引玩家
→ sscck5: 的要素
→ sscck5: 這種少見的經營模式會被討論是正常的 不是一句不爽不要玩
推 sscck5: 就草草下了結論
推 chenglap: 其實我很想說, 這不是把事情說成「不收錢沒劇情」的標題
→ chenglap: 黨吧...
→ chenglap: 是推出兩個遊戲, 而不是一個遊戲有兩個版本.
→ IMpcFox: 看看隔壁棚，就知道那個島上的人都很愛錢