作者: SeedDgas (發酵) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 玩家意見真的沒用嗎?
時間: Mon Nov  9 17:15:09 2015

※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 老實說, 我的工作有變順利了一點.
: 因為有了限時測試的玩家意見加持後, 有些我的提議終於能實行了.
: 但作為遊戲製作者, 我還是得不時跟各合作方面和參與者, 會有很多衝突的.
: 這裡其實涉及一個迷思.
: 就是網絡上的言論, 常常覺得玩家意見沒用.
: 其實一個遊戲的發展, 他是多方角力構成的.
: 他包括的是製作人的意見, 投資者的意見, 營運商的意見.
: 團隊(也就是參與成員)的意見, 消費者的意見.
: 甚至在某些國家, 還有政府的意見.
: (好吧你知道我在說哪一個國家)
: 很常出現的是, 人會都很固執而且視野有限制, 而經驗往往又會構成偏見, 比
: 方說覺得「怎樣怎樣的遊戲就應該怎樣怎樣」, 就是沒怎樣理會別人的想法,
: 只談自己的喜好和經驗.
: 本來消費者的意見, 是很重要的, 但自從金融風暴之後, 我們這邊的市場有一
: 個很大的變化, 就是變成代理通路商的格局. 比方說, 代理韓國遊戲. 這會出
: 現的情況是, 消費者對開發商的意見, 就這樣被隔絕開來. 而變成了常態.
: 比方說你給代理某遊戲的代理商意見, 其實那很難去到原開發商, 因為意見太
: 多, 語文不通, 沒有互動, 有些意見是對的, 為公的, 有些意見只是個人喜好
: , 基本上很少會一一翻譯. 而且代理商自己也有喜好, 有時上逞意見也會選擇
: 性的強調, 這些都形成了一個情況, 就是遊戲難以依臺灣的玩者意見改進, 因
: 為單純地, 就是外國遊戲.
: 而因為意見和投訴多 (我去別人營運商處待過一段時間, 就見識很多玩者拿著
: 菜刀去投訴) , 而營運商又不可能直接解決 (他們不開發) , 營運商又會建立
: 一種阻絕和打發意見的官僚(客群服務)體制. 這就是為何大家會覺得意見多數
: 是投籃的原因.
: 很多事情會發展成今天的情況, 其實都是多年產業發展上不爭氣的結果. 事實
: 上, 正常完整的遊戲產業, 意見不僅有效, 而且對遊戲的發展, 是很重要的.
: 有民意加持的意見, 就會得到上風, 遊戲的未來發展就會由民意去驅動, 只要
: 民意能達到開發商, 這就能做到. 只是過去十多年這個常理, 都是難以實現,
: 所以反而變成開發商多數變成無視民意的黑箱了.
: 不過事情其實是被扭曲了多年, 扭曲到大家都習慣了, 反而覺得是常態. 但其
: 實玩者的意見, 是真的能影響遊戲未來的走向的.
單就標題來看，理論上玩家意見有用


實際上呢，現在多的是不知道自己想要什麼的人

他們跟你說喜歡怎樣的遊戲模式很可能其實他們並不喜歡

而他們告訴你這是個糞game的模式卻反而能讓他們一直花錢花時間

你去問這群人的意見根本是找死，偏偏這世界上這種不了解自己人佔了絕大多數

所以實際上玩家的意見根本不能拿來當參考


對現在的遊戲業來說，玩家意見比較像漢獻帝

我需要的時候就拿這個來當作師出有名的藉口，不需要的時候它就只是個屁

平常高高供著當成面子工程維持起碼的和諧就可以了


其實Ｃ大應該也很清楚，就算是民主社會也是這樣運作的

民意這種東西，遠比多數人想像的不重要許多



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.71.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447060513.A.0CE.html
推 sdfsonic: F/GO
推 wimdos: 在營運遊戲層面來說，玩家的意見要和數據搭配服用才有效果
→ wimdos: 單看任一邊都有可能造成錯誤的決策結果搞得大家都不爽的
推 ERIE34: 真的 就像如果完全按照讀者問卷調查作出來的故事 通常根
→ ERIE34: 本不是讀者真正想看的
→ ERIE34: 不知道自己真正想要的人超多+1
推 probsk: 還以為在說某某風雲傳
推 m3jp6cl4: 玩家意見不重要，玩家的錢才重要。
推 ERIE34: 意見有必要參考 但最後營運方還得自己衡量可妥協到什麼地
→ ERIE34: 步
推 ERIE34: 畢竟玩家與營運方天生立場不同 玩家想要福利的願望是無止
→ ERIE34: 盡的 但營運的資本是有限的
→ twKuhaku: 看向白貓巴哈版對營運無止盡的許願...
推 ERIE34: 像FGO因為轉蛋率垃圾台日都有玩家呼籲應該送5星 明明被罵
→ ERIE34: 得要死卻賣得嚇嚇叫 但哪天它真的送起5星來（雖然大家ㄧ定
→ ERIE34: 會叫好）但大概就表示這遊戲快完蛋了...
→ dreamnook: 其實我覺得知道自己想要的人頗多的->想撿現成便宜
→ LayerZ: 玩家意見本質上是Big Data，怎麼收集怎麼分析才有意義應該
→ LayerZ: 可以自成一種行業了=w=
這感覺很像是你設計了一個超神準問券

可是絕大多數填問券的人其實都亂填，甚至是選相反的選項

然後你拿回去後試圖從這堆根本亂填的問券中找到玩家想要的東西...可能嗎？


去找一堆會亂填的人做問券又真的有意義嗎？

推 bluejark: 玩家的意見重要 會花錢的多數玩家的意見更重要
→ bluejark: 但意見要聽多少要自行考量
※ 編輯: SeedDgas (118.160.71.159), 11/09/2015 18:13:08
→ goenitzx: 遊戲不能只跟著玩家意見亂改
推 kevin0925x: 這就像我一天到晚喊雙極糞關
→ kevin0925x: 但是不夠糞的關卡打起來也很無聊XD
推 LayerZ: 你為什麼要預設玩家會亂填問卷呢XDD
→ LayerZ: 應該說，意見的存在，本身就是一種資訊，如果你的問卷會被
→ LayerZ: 亂填，你該思考是給錯族群填，還是問卷為何讓人無法認真..
→ arcanite: 2不同意你最後一句話
推 iamnotgm: 這篇其實滿中肯的 不過大多數人其實不是打算亂填
→ iamnotgm: 他們是真的搞不清楚什麼東西可以讓他們肯花錢
→ iamnotgm: 好玩的玩法和好賺的玩法又是不太一樣的東西