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●81270 3011/15 snaketsai □ [閒聊] 遲到三年才發的冰菓觀後感 & 雜談 (文… 文章代碼(AID): #1MHwTZYj (C_Chat) [ptt.cc] 作者: snaketsai (さいでんし) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 遲到三年才發的冰菓觀後感 & 雜談 (文長) 時間: Sun Nov 15 05:28:00 2015 冰菓在我剛上大學那年動畫化,但在開播時,我沒有追這番 直到聽聞身邊同學間一面倒的好評,我才找來補番 沒想到一補,就徹底愛上了它。把小說、原聲帶、後來未收錄的新短篇一路收藏了 - - - - - - - - - 劇情跟角色面而言: 雖說古典部系列是米澤(白)的日常推理作 但我覺得就像他自己借奉太郎之口說的: 我只是講出一個合理的解釋而已,至於有沒有賽到是另一回事。 說得難聽些,與其說奉太郎在「推理」,不如說他是為了滿足千反田(或自己),想出一套「合理的鬼扯」 在這部作品的很多地方都有這樣的暗示: 溫泉鄉上吊影子那件事、被入須學姐設計接寫電影腳本※,還有最經典的,「廣播打賭」推理喬段— — 在那篇中,奉太郎很直白的講,我就是賽到的,說我運氣好我沒意見,但別給我捺上「推理大師」的稱號 結果天不從人怨(?),都已經提出超級鬼扯的假設(假鈔犯罪),鬼扯到連千反田都覺得他在惡搞 沒想到隔天報紙一翻開,老天爺(作者)還是給他兌現了 奉太郎君,可不可以開個明牌讓人買樂透啊 我喜歡上冰菓的理由,並不是那可被稱之牽強的推理 而是在於角色的成長與刻劃、還有很多的伏筆 既看著千反田能夠圓滿自己的心願 也看著奉太郎漸漸鬆脫心房、摩耶花與里志的成長 尤其最新的兩篇短篇《漫長休假》、《鏡不能鑒》更是有突破性的發展 我們從中獲知了奉太郎開啟節能模式的兩大緣由: 一是國小時期被想省麻煩、護短的老師,把責任推給工具人的同學; 二是不想被捲入女生間霸凌,最後用了不算是什麼正派手段搞回去的木雕事件 前面那件事,因為是奉太郎親口告訴千反田,明白暗示了他已經把千反田是納入信任範圍內, 否則依照他一開始那種防衛心超級重、一臉覺得千反田怎麼不閉嘴的狀態,要他說出這種童年創傷※根本不可能 也透過姊姊的預言說明了千反田的地位— —她就是終結奉太郎自我放逐的「長假」的那個人 ※當時看那段敘述真的覺得很生動: 奉太郎發現自己被一起要在放學後要餵養動物的女孩放鳥,獨自扛了這麼長的鳥缺,老師卻也裝作沒看到 當下的反應只是: 喔。這樣啊?為什麼要這樣?大家做好自己的事情不是很棒嗎?而且為什麼是我? 但這時的他,只是單純停留在一個「覺得奇怪」的狀態。 就好像不了解「欺騙」是什麼意義的小孩。 他甚至沒有什麼恨意或不滿,但還是跑去跟姊姊把這件事講了出來。 姊姊也沒有跟他說這就是世界的殘酷之類的,只是淡淡地說出:奉太郎,你的心會開始放一段很長的假。 爾後在奉太郎成長的過程,這件事才漸漸地讓奉太郎對他人不信任,進而變成了「節能模式」 後面那件事,則解開了摩耶花對奉太郎長久以來的誤會 我想只要眼睛沒瞎、心智正常的人都知道: 要不是里志跟奉太郎是好麻吉,否則摩耶花巴不得奉太郎從地表消失 當然在巧克力事件後,摩耶花再怎樣也得還他個人情,但終究是不喜歡這人的處事態度(消極陰沉負面...etc) 可《鏡不能鑒》的開頭,就將視點放在摩耶花身上,說出觀眾也很好奇的一個想法: 奇怪,這傢伙口嫌體正直嗎?嘴上說「能不幹的就不幹,被迫要幹就快點幹」, 但從《冰菓》關谷純事件,和後來要寫社刊、巧克力事件、還有《兩人距離》時幫被黑特的千反田平反...... 這麼多事情,若真要擺爛裝死,沒一件事是他躲不掉的,但他仍舊扛了下來 他真的是當年「搞砸全班畢業鏡子木雕作品,害女學生當眾哭出來」的那個「十惡不赦的臭男生」嗎? 明查暗訪之後才發現,乖乖不得了,還有當年的女生把奉太郎當某種意味的英雄在看待 還被那當事女學生當面酸爆:就算妳倒過來看,也看不出事情的原委啦 結果還真的「倒過來看」後,才發現當時女生搞小圈圈, 想把咒罵霸凌對象的字刻在畢業作品上讓其臭名遠播 事情被天眼通+思考怪物的奉太郎看在眼裡, 雖然出發點也不是為了主持正義這種三歲小孩理由 可也終究不想落為霸凌者的幫凶,於是就夥同里志把主使者的名字換了上去、以暴制暴 偏偏奉太郎沒點木雕技能,實在刻得太醜、改了別人的圖案設計、 還刻意用拖字訣弄到最後截稿才交, 讓主使者想臨時改設計也沒得改 一連串得巧合下,即便雖是成功反將一軍、讓主使者哭了出來, 可這都是檯面下的運作,沒人戳破 無巧不成書地,正義感超強的摩耶花也被蒙在鼓裡, 以為是奉太郎擺爛弄砸了全班的心血+搞哭女生,從此對他印象大壞 這一伏線收回,算是擴展了奉太郎的性格: 他絕對稱不上是善良,但即便開了省電模式,看不下去還是會出來主持公道 也冰釋了摩耶花敵視奉太郎的理由 以後角色關係間的發展,坦白說真的很讓我期待 然而,說了這麼多,米澤在這部作品中讓我捉摸不定的角色,莫過於福部里志 坦白而言,我實在很想說他是「為賦新詞強說愁」的一個人 他博學多聞,可一如他語帶自嘲的名言— —資料庫不會做出結論。 就好像大量的資料是資料探勘(Data Mining)的基礎,但是缺乏人寫出程式、演算法 資料就只是一陀沒用的數據 為此,他在國中時期可說是「忌妒」奉太郎:為什麼這人明明什麼都不知道,卻聽一下就想通了? 強烈的好勝心讓他的思想變得很偏執,也因此即便在高中放棄與奉太郎較勁後, 還是在巧克力事件裡傷害了摩耶花與千反田 我是覺得米澤在刻劃他時,真的某些地方太跳躍性了,希望在後來他妹妹進入神山高中、還有他本人放閃後 可以多補足一點他的心境,以及他過去的成長 千反田這個角色,我個人是認真動畫跟小說有一定程度的分離 動畫版的她,是真的變成了大家閨秀、濃濃的大和撫子味 雖然還是清楚表達了她責任感很重(社刊推銷事件...etc),肩膀上也扛著神山縣的重責大任 但整體來講,她幾乎被定位成神明的地位,而奉太郎則變成了神的僕人 原因無他,動畫中的她少了點凡世間的味道 而小說版在這點上其實比較能看出她「像個人」的感覺 例子我一時想不起來太多,我比較有印象的是和服事件關小黑屋那件事情前, 奉太郎抽到「兇」時,千反田一整個幸災樂禍的神態。 而奉太郎不悅地要拿回籤時,千仮田還吐嘈他:咦?平常你就一臉不吃這套的感覺啊? - - - - - - - - - - 音樂表現部份 《冰菓》除了京阿尼高超的劇本改編、作畫功力外, 我覺得最經典的莫過於他的配樂 切合了《古典部》的原作標題,其配樂也是非常的古典: 巴哈的G大調無伴奏大提琴曲、G弦上的詠嘆調 還有佛瑞的G小調西西里舞曲(Sicilienne In G Minor) 三首膾炙人口的古典樂,配上田中公平操刀的其他伴奏曲 可說是一場非常享受的體驗 至今能將古典樂用得如此嫻熟的日系動畫作品,我想應該非常有限。 冰菓善用了歌曲的調性,來加深劇情的帶入感: 在比較懸疑、解說的部份時,西西里舞曲就會開始不知不覺地放了出來 情感加溫時(?)是配上G弦詠嘆調 而在劇情做總總結時,則會播放無伴奏大提琴曲 - - - - - - - - - - 當然,說了這麼多優點,但還是有其不足的部份。 很多人對於冰菓的負評多半都是:太不推理了。 這點我想從一開始米澤就暗示了,本作乃是奉太郎君嘴砲安撫大小姐用的故事集結成冊, 推理控們抱歉讓你們失望了。 另一個最常被拿來罵的,則是他的步調太緩慢。 這點我覺得還真的要看人口味,我想看不下去《冰菓》步調的人,大概也不會喜歡《のんのんびより》吧(苦笑) = = = = = = = = = = 其實把話說開了,個人覺得米澤另一部推理作品《小市民》更有動畫化的潛力。 相較於千反田的聖母光環,小田切的果敢與暴力(?)應該更對大眾的胃口 反倒是男主常悟郎讓我覺得這人 有 毛 病 啊Orz (雖然兩個不是情侶的人老在演夫妻相聲讓人覺得差不多有病就是) 如果要更像推理小說,但也更有故事性的,個人是非常推恩田陸的《第六個小夜子》 尤其現在是連《全部都成為F》這種比較偏純文學推理小說都可改編的年代, 《小夜子》要是動畫化絕對樂勝台面上的校園嫌疑類作品啊 - - - - - 沒想到打一打就天亮了Orz 先去睡一覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.234.120 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447536483.A.8AD.html
mkiWang: 推一個 11/15 05:35
killord: 正推 11/15 06:32
cains70: 推推 11/15 08:00
maplechief: 推冰菓!!或許是因為我一直把冰菓當作推理動畫,所以一 11/15 08:34
maplechief: 直覺得有些可惜。謝謝大大的分享,讓我對冰菓有新的 11/15 08:35
maplechief: 了解:) 11/15 08:35
sch1508: 推理真的有點怪XD 但有奉太郎君嘴砲安撫大小姐就可接受XD 11/15 08:48
karuru: 推 同樣喜歡冰果 11/15 08:57
tsukasaxx: 推~這文真的是讓人對冰果有新的感受啊 11/15 09:09
Debians: 推 感覺是個資工人 11/15 09:12
rexchen40515: 我有剛看完 11/15 09:21
fh316: 推 動畫沒有的短篇都是很重要的關鍵劇情 11/15 09:22
VTDR128: 推推 11/15 09:31
duomax0083: 這部只要有學姊就可以配三碗白飯了 11/15 09:39
hadori: 千反田:奉太郎 跑起來 跑起來(拍手 11/15 09:39
ChitandaEru: 相當深切的賞析呢 謝謝你喜歡冰菓 11/15 09:40
CloseFeather: 一色誠一大早起來假扮千反田 11/15 09:59
oidkk: 推 11/15 10:03
afrank55543: 小千出現啦!!!! 11/15 10:37
luckykey: 折奉這類洞察力點滿的 很容易看到底 所以才搞忽視 11/15 10:47
luckykey: 不這樣做的話.....可能光發現的問題就夠他累得吧? 11/15 10:57
guepard: 推 11/15 10:58
benson820827: 推,精闢 11/15 11:38
indiroia: 配樂真的加分很大 11/15 12:02
ron761230: 推 11/15 12:15
davy012345: 推小市民 所以我說那個秋季限定呢QAQQQQQQQQQQQQQ 11/15 12:41
lenkung: 推 11/15 12:45
y0707186: 短篇去哪看啊 11/15 14:54
stkoso: 真有愛 11/15 15:12
newtypeL9: 推,冰果一開始覺得節奏很慢有點無趣,但到文化祭那邊 11/15 15:39
newtypeL9: 突然爆炸好看 11/15 15:39
m01a011: 雖然只有看過漫畫和動畫 但光這樣就覺得很好看哩 11/15 17:55
m01a011: 當然不是用推理角度去看 如同原PO所說 是想看這傢伙到底 11/15 17:56
m01a011: 能作出甚麼樣的事情(當千反田的僕人WWW) 11/15 17:56
killeryuan: 推冰果 11/15 21:19
tweence: 小夜子所有學生接力講故事的橋段真的很有畫面 11/16 12:26
chuke: 推 11/17 21:15