作者: evangelew (uwe) 看板: C_Chat
標題: Re: [問卦] 有沒有漢化組要全掰了的八卦?
時間: Sat Nov 21 00:20:34 2015

※ 引述《silencedance (靜舞)》之銘言：
: ※ 引述《Daxin (D@mn)》之銘言：
: : "盜版是不合理的"這沒問題
: : 但是看免費/低價的呢?
: : 就像圖書館/租書店，有條件下也是沒問題的
: : 但事實上圖書館/租書店/借朋友 跟盜版一樣會造成看了書但沒付錢的情形在
: : 這點合理嗎?
: : 所以應當改變商業模式還是消滅盜版?
: : 像是遊戲跟offices基本上都找出了應對盜版的方法
: : 某種程度上還利用了沒付費/低付費的用戶
: : 而抄盜版這次也不是第一次了，
: : 那漫畫產業是否有像一般計算盜版損失那樣，
: : 得到看免費/低價的人數 X 單行本價格的收入?
: : 再整理一次，
: : 所以圖書館/租書店/朋友 是不是 免費/低價?
: : 免費/低價是不是賺得到錢?
: : 應當排除免費/低價的讀者還是改變商業模式?
: 一本實體漫畫賣100元 持有人假設交友廣闊 分給1000人看好了
: 第一:排隊要排多久?
: 第二:等不及了跑去買的機會多高?
: 就算這1000人都不買 最起碼還可以收到"一本"書的版稅
: 盜版呢?我能不能跟日本某出版社編輯喬好圖檔價碼?在出版前先拿到圖源
: 當然我不熟盜版的作業模式 可能更輕鬆簡單
: 出版前就先翻譯+修圖修好 出版後馬上貼到網路上
: 然後有1x萬 甚至上百萬人一起看
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 第一:要排隊嗎?
: 第二:會等不及跑去買嗎?幾乎都跟日本同步發行了 就算等不及要去哪買?
: 好了 這些人裡面有多少人會買實體書?0~百萬都有可能 你是作者你要賭嗎?


若能創造上百萬人一起看
那究竟有沒有抓盜版的必要性

以漫畫、動畫等有版權的公司的立場來說
真能以 因為有了盜版物，讀者看了盜版物所以就因此不會去買正版
會導致傷害這些公司的權益 用這樣的說法嗎

1、有看了盜版物，但還是會持續購買正版漫畫、正版動畫
2、沒了盜版物，但讀者對漫畫的吸引力並不足以讓他購買正版

第1點來說
的確有這樣的消費者，但這樣的消費者可能比例少。


第2點來說
沒了盜版物，加上讀者、消費者對此作品吸引力不足
因此沒有去購買正版商品
可能使得此閱讀作品的讀者減少

連帶的影響周邊產品的買氣下降、話題減少
甚至減少粉絲讀者數量

在現在依賴周邊商品帶來利潤的時代
取締盜版的周邊商品 對公司來說
可能比取締被漢化、翻譯的漫畫以及動畫還來的重要

在現在依賴眾多讀者、粉絲
只要有累積足夠的"數量"
就有各式賺錢的方式、異業結盟的時代
想盡各種方式增加讀者、粉絲的數量
才是現在的顯學

取締漢化組、翻譯組的行為
究竟是否對公司利潤產生是否有幫助
應該可以打個問號

但這不代表個人支持盜版的出現
個人是反對盜版的
上述只是純粹討論~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.177.251
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1448036437.A.44C.html
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:21:42
推 oread168: 你會被嗆 先聖光
→ kitune: 中國要是能搞個動畫版的STEAM出來 就什麼狗屁問題都沒啦
→ kitune: 不過實際上...哈哈
→ brianoj: 這邊不會見紅就不幫補了, 不過這時間有點晚雞排應該收了
→ medama: 當然有幫助啦 自己放免費都比被別人偷去放免費來得好賺
這點我贊成 既然要免費就放在自己的平台上吧
或許還可以增加廣告收入~~~
→ r02182828: 幹嘛聖光 這裡沒黑死爪阿
推 Sischill: 會導致傷害公司權利的說法 → 可以
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:25:49
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:26:37
推 newsboy3423: 二創作品算是周邊商品嗎?
→ Zenonia: 放縱盜版是為了搶市場，嚴抓是為了回收利益
推 brianoj: 赤松是這麼做了, 不過目前都是些年代物
推 oread168: 你自己都說贊成了那你覺得你這篇是不是歪理
但前提是要自己放免費阿
→ Sischill: 因有100萬盜版用戶所以造成銷量少賣100萬套→ 不行
→ brianoj: 他自己的作品也只放電腦情人跟LH, 魔蔥沒放
→ medama: 魔法老師版權還沒到期 當然不能放啦
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:28:25
→ medama: 海賊王有官方免費線上版啊 進擊的巨人也有啊
→ cactus44: 是否幫助利潤跟允不允許盜版是兩回事好嗎...
就端看策略思考問題
若以利潤中心為主要思想
若對盜版睜一隻眼閉一隻眼 可以獲取比較高的利潤時
這就不是兩回事了
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:32:43
→ oread168: 就說是歪理
推 moonlca: 其實只要有足夠的廣告收入 為啥動畫要用電視來宣傳呢 很
→ moonlca: 明顯是要廣告跟月租來抵銷製作成本 bd算是一部分 你說周
→ moonlca: 邊通常是其他公司付設計費而已 就算出版社有收益 動畫師
→ moonlca: 完全沒有收入啊
→ cactus44: 而且第二點的作品本體搞不好都賣不好了，哪還有可能出周
→ cactus44: 邊啊
推 newsboy3423: 搞不好作品就是來當其他商品廣告的 如遊戲王動畫 w
或是爆走兄弟、甚至是神之水滴(港版翻譯)，這背後牽引的商機都算不小吧
還有許多子供向的動畫 感覺不少都已周邊商品為主打
推 brianoj: 其實我也覺得抓盜版的成本跟效益有討論空間, 但是..
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:35:50
→ brianoj: 這個東西在C洽有點敏感
對 所以我補一段話好了
→ cactus44: 有辦法靠周邊商法的只有少部份作品，大部分作品還是靠
→ cactus44: 賣書來賺錢的好嗎...
→ cactus44: 那你又要怎麼知道盜版能獲取比較高利潤？
我是不知道，所以我只說打個問號~~~
我知道現在的商業模式主流已經不是單靠賣一本一本的漫畫為主了
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:42:12
→ cactus44: 而且如果出版社真認為盜版真能獲取比較高利潤，早就自己
→ cactus44: 開放了哪還輪到你來「盜版」啊
其實我這論點也不具新意就是了
他們應該也思考過 甚至想過如何測試市場水溫 也在不斷的嘗試各種可能商業模式
之所以會審慎評估
畢竟跟價格有關的決策 突然全面變成免費
之後測試失敗後能調回來嗎~~~
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:48:47
→ cactus44: 你自己都不確定的東西還提出來...
推 lordmi: 如果你不知道答案，用問題回答問題就只是詭辯而已
看過神通小偵探後
數學不也提出很多假設 由後世的數學家證明
提出假說沒什麼問題吧 更不用說這只是一篇ptt文章
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:52:35
→ oread168: 首先你要先燒了全世界的那本法條  再讓全世界的人忘記有
→ oread168: 這回事  可是最後他還是會出現
那法條不用燒吧
不清楚每一個國家的法條
但侵犯著作權等大多都是告訴乃論的吧
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 00:54:27
→ godivan: 我只能說 真不愧是常見的"林北是幫你宣傳還不感謝我嗎"
只是想提一個經商的論點
又不是想鼓勵盜版是正向的，畢竟我又不是靠盜版賺錢維生的人
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 01:01:25
推 dderfken: 可是中國連周邊都
推 tonyxfg: 你知道嗎，當漫畫免費，主要收益來自周邊時，周邊的盜版
→ tonyxfg: 數量會多到超乎想像
其實已經是了吧...
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 01:12:51
→ newsboy3423: 二創的作品應該也是一種周邊的盜版吧?
→ newsboy3423: 還有像動漫展攤位賣的一些東西 那些有授權?
推 anandydy529: 我的二創都不自己想劇情畫本，直接影印單行本內容
→ anandydy529: 內容和市面上賣的單行本有99%像
推 newsboy3423: w
→ newsboy3423: 在動漫展會看到一些自製的徽章 胸針 抱枕套之類
→ newsboy3423: 那些是合法的還是侵權了?
動漫展的那些 應該是有得到授權的吧
總不是在這麼多相關行業的旁邊造次吧~~~  (應該吧)
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 01:37:54
※ 編輯: evangelew (101.15.177.251), 11/21/2015 01:38:30
推 newsboy3423: 那同人展的呢?
推 nagano933: 捨不得買漫畫的人會多捨得買週邊......
→ artist0918: 偷就是偷，講一大堆合理化個屁。
推 newsboy3423: 不一定喔 稿不好人家喜歡收藏黏土人之類的
→ mymike12: 3. 看盜版物 不買正版 (各種藉口、方便、貪小便宜)
→ mymike12: 說不定本來會買
→ mymike12: 吸引力不是不足(持續收看)，但會找理由(看過、懶、方便)