推 spfy: 那不算秋調吧 他不帶情感的只照邏輯說話 跟軟體一...(ry 11/22 21:42
推 wwa928: 因為他是父親大人製造出的反派啊！ 11/22 21:42
→ ChaosCreator: 參看他最後跟斯卡對峙時的台詞，對於『神』的憤怒 11/22 21:42
→ ChaosCreator: 就是那個不知道自己是人造人還是人的自己的一部份 11/22 21:43
推 ericdragonw: 而且他也是用人造人的思維從小被洗腦大的 不會不合理 11/22 21:43
推 Edison1174: 我倒是覺得那句話很猛 這世界本來多的是神無法制裁的 11/22 21:44
→ Edison1174: 邪惡 11/22 21:44
信仰本來就是在物理世界之外的力量
目的是感化人讓人在精神面上行善使這個世界更好
我們並不會因為神沒有出現在我們面前而變成完全崇尚力量
這正是宗教或道德洗滌人心的結果
因此用沒被制裁來否定對方的宗教是非常不尊重人的行為
推 chung74511: 個人覺得其實太總統應該是很恨神把他弄成這樣 11/22 21:44
→ ChaosCreator: 作品中曾對於神感到憤怒的兩人最後在月下對峙是很好 11/22 21:44
推 octopus4406: 我覺得他這句話有一半是高層給「布拉德雷」這個角色 11/22 21:44
→ octopus4406: 的台詞 是對自己說的 他對自己的人生很怒 可是從來沒 11/22 21:45
→ octopus4406: 有什麼來拯救他擺脫被設定好的命運 11/22 21:45
→ yukitowu: 劇情中人造人幾乎都會表現出一種優於人類的優越感 11/22 21:45
→ ChaosCreator: 的安排，最後從憤怒走出來的斯卡活下來是作者意志 11/22 21:45
推 piyo0604: 我也覺得這句話真的很猛.. 11/22 21:45
→ Edison1174: 故事最後也是人類去打倒他 雖然太陽才是最後一根稻草 11/22 21:45
→ ericdragonw: 太總統w 11/22 21:45
→ ChaosCreator: 啊，是太陽不是月亮XD。 11/22 21:46
→ ericdragonw: 那是太陽啦 最後的日全蝕不是嗎? 11/22 21:46
→ RuinAngel: 沒有在蔑視只是一個單純的疑問吧 11/22 21:46
→ yukitowu: 大概是得自父親大人的真傳吧-3- 11/22 21:47
→ darkbrigher: 那句話正是拉斯憤怒的體現 11/22 21:47
推 scotttomlee: 那段比起像傲慢其實更像憤怒...憤怒對方的神也無法給 11/22 21:47
推 octopus4406: 這句話充滿憤怒 有對自己的人生怒 也有對長老的怒 11/22 21:47
→ octopus4406: 自己都過得這麼不如意 怎麼可以你用這樣簡單輕鬆的 11/22 21:47
→ octopus4406: 犧牲就可以如意？ 11/22 21:47
→ finaloltry: 那段話反而是僧正比較傲慢吧 一個人是憑什麼換全族命 11/22 21:48
因為老實說根本沒什麼必要性屠殺全族人啊
那很明顯就是大總統的意見
倘若殺了長老就能讓他息怒的話自然可交易
並不是一人性命與全族人等價的意思
→ scotttomlee: 與制裁吧? 哪裡算是神... 11/22 21:48
→ darkbrigher: 另外 這種一神教很愛用神罰之類來嚇唬信徒 11/22 21:48
推 truegod000: 因為他有實力這麼唱秋 跟當初聞仲滅了12仙一樣 11/22 21:48
我並不討厭有實力的人
但是我討厭唱秋的人
像父親大人最後回到門時也是哭爹喊娘的模樣
對比擁有力量時的樣子實在很犯賤
→ darkbrigher: 被酸也是正常的 11/22 21:48
→ scotttomlee: 而且確實他有能力囂張 像種命KIRA開無爽至少他有實力 11/22 21:49
→ KiSeigi: 比起蔑視 更像實事求是 你說有神 那神在哪?神會怎麼救? 11/22 21:49
→ scotttomlee: 然後種剛克魯澤嘴砲主角群也是他有實力 11/22 21:49
→ octopus4406: 啊 有一半推文被吃了= = 我在十樓是打： 11/22 21:50
→ octopus4406: 有一半是高層給的台詞 有一半是對自己說的 他對自己 11/22 21:51
→ octopus4406: 的人生很怒 11/22 21:51
推 ericdragonw: 要殺掉全族人是父親大人的指示吧 總不能說拍謝這不 11/22 21:52
→ SCLPAL: 叫神來阿( ￣ c￣)y▂ξ <-----? 11/22 21:52
→ ericdragonw: 是我能決定der 11/22 21:53
你我都知道真正原因
但顯然長老不知道
所以他會覺得犧牲他的性命可以平息總統的怒火
並不是長老傲慢覺得自己的性命最珍貴
推 truegod000: 但對比父親大人 大總統則接受了自己的死亡 11/22 21:54
→ truegod000: 的確有風骨的多阿 XD 11/22 21:54
可是現實生活中囂張的人就是惹人厭啊XD
沒實力的人囂張只會被看笑話
有實力的人囂張別人也覺得這人不會作人
「滿招損 謙受益」
→ yukitowu: 父親大人要的只是在那邊烙下血的紋章 死的是什麼他不在 11/22 21:55
→ yukitowu: 乎吧 11/22 21:55
→ KiSeigi: 那大總統也只是提醒他這行為也是一種傲慢 雖然是無心的 11/22 21:55
推 s0930194: 那段話就是邏輯+現實思考阿，不然真有神早就制裁了? 11/22 21:55
事實上是有神啊
不然小人打算召喚的是什麼XD
而且也的確是公平公正的給予人類知識和懲罰
推 octopus4406: 不過屠殺也不是他自己的意願 他唯一可以做的就是高層 11/22 21:56
→ octopus4406: 叫他殺叫他戰 他就做 他自己是毫無自主權的 11/22 21:56
→ s0930194: 所謂的神的確就是人自己強加印象的偶像而已 11/22 21:56
推 henry1234562: 大總統那段就是體現他對神的憤怒 11/22 21:56
→ scotttomlee: 不過對比瓶中小人...大總統死前倒是很乾脆... 11/22 21:56
推 cpssun: 我反而很喜歡這段話帶出的意涵 11/22 21:57
→ OSDim: 陳述一個事實而已 11/22 21:57
→ scotttomlee: 而且還告訴敵人應該給他補刀... 11/22 21:57
推 s0930194: 況且大總統根本沒有囂張吧?!只是陳述事實而已 11/22 21:58
→ darkbrigher: 滿招損? 現實明明是名人說的話一堆人捧 那怕說的是屎 11/22 21:58
世態腐敗
我不覺得拿現況來當作理想目標是好事啦
況且那一副攤手說沒人能制裁他的模樣
你說那沒囂張？？
至少我是不信
推 octopus4406: 喜歡這句帶出的意思+1 很多人問拉斯哪裡像憤怒？一點 11/22 21:58
→ octopus4406: 也不怒 從這句話就可以看到他的憤怒 11/22 21:58
→ s0930194: 另外大總統他認為自己是人造人，有人造人的驕傲 11/22 21:59
推 ericdragonw: 我也覺得大總統沒有很囂張XD 11/22 21:59
推 henry1234562: 所以大總統的這段話並不是他囂張 11/22 21:59
推 westgatepark: 小人要叫的神 和人信仰的神不太一樣吧 11/22 22:00
的確不一樣沒錯
但從另一個方向想
為什麼小人最後的行為終告失敗
不是宛如冥冥之中有力量在阻止他達成最終目的嗎？(類似 TM 的抑止力概念)
所以我倒是覺得除了真理之外
這部作品也不見得沒有其他的超自然力量存在
推 sakuyalove: 他說的話不就只是在陳述事實而已嗎? 11/22 22:00
→ s0930194: 我是覺得最後出現的那個不算神，只是另一種高次元存在 11/22 22:00
→ sakuyalove: 發動戰爭就是要為了發動鍊成陣所需要的大量人命祭品啊 11/22 22:01
→ westgatepark: 他說的是實話沒錯啊 所謂的神蹟就是沒有出現啊( 11/22 22:01
→ sakuyalove: 每個人的命就是一人份啊，就算你是長老還是一人分啊 11/22 22:02
推 s0930194: 要討論的話大概就要先定義"神" 11/22 22:03
→ s0930194: 況且依修瓦爾信仰的神也的確沒帶來神蹟阿 11/22 22:03
「道可道 非常道」
如果所有神蹟都是在眼前看得到才算
那就不是真正的神而是像你所說的高次元存在了
對我而言
最終伊修瓦爾人能繼續存活
並且還有亞美斯多力斯人推動幫助他們的政策
這就是伊修瓦拉的神蹟
→ westgatepark: 倒不如說大總統最後被陽光照到 因此敗給斯卡 11/22 22:03
→ westgatepark: 那一刻似乎更接近所謂的「神蹟」吧 11/22 22:04
→ westgatepark: 而且我不覺得阻止小人的是什麼超自然力量 11/22 22:04
→ westgatepark: 明明就是大家努力的成果 11/22 22:05
推 smile456: 實際上神的確給他們不畏犧牲的勇氣 但在壓倒性的力量下 11/22 22:05
→ smile456: 相比 還是微不足道吧 11/22 22:06
推 octopus4406: 長老的神類似上帝 主動、絕對客觀的審判者之類 真理 11/22 22:06
→ octopus4406: 的神比較像世界、大自然的意志 不會主動干涉 一切都 11/22 22:06
→ octopus4406: 是因果的感覺 我覺得啦（？ 11/22 22:06
→ henry1234562: 如此可以說 大總統被打敗不只需要沿路眾人的努力 11/22 22:06
→ westgatepark: 可是沒有辦法證明這是神蹟啊 這只能說是人的力量 11/22 22:06
推 shinobunodok: 大總統那句話沒有辦法反駁 你可以不爽他 但是他說的 11/22 22:06
→ shinobunodok: 是事實 伊修瓦爾全境被鎮壓 無數的生命逝去 即使如 11/22 22:06
→ shinobunodok: 此神還是沒有出來 哪怕德高望重的伊修瓦爾長老也說 11/22 22:07
→ shinobunodok: 不出一句辯駁的話 11/22 22:07
→ henry1234562: 最後甚至還要靠陽光才能擊敗他.. 11/22 22:07
推 s0930194: 那些事情是神所推動的!? 說實在的應該是人吧? 11/22 22:07
→ s0930194: 能夠影響人的不是神，而是人 11/22 22:07
這就是無神論者的思維啊XD
對於伊修瓦爾人來說
他們的思想、信仰和價值觀都受到他們的神影響
他們相信神的存在能幫助他們
你從外在看看不到神的顯現
但就這樣說對方的神不存在就是很沒禮貌
(像基督教要是說根本沒人看過佛祖顯現因此否定對方宗教 或者反之亦然
都是一種不尊重人的傳教方式)
→ smile456: 真理一直讓我想到道家無的概念 看不到也捉不著XD 11/22 22:08
→ westgatepark: 最後打敗他的也不是神而是人 還是背離了教義的人 11/22 22:08
→ octopus4406: 推道家 一為全全為一 感覺就很道家 11/22 22:09
→ darkbrigher: 阻止小人靠的是矮豆爸長年計算 斯卡哥天才頭腦 矮豆 11/22 22:09
推 s0930194: 大總統那句話否定了神的存在，但反過來肯定了人 11/22 22:09
可是他們不要你肯定他們
他們只要你尊重他們的神的信仰而已啊XD
→ darkbrigher: 一行人結善緣又拚死奮戰才換來的 11/22 22:10
→ s0930194: 大總統說神只是虛擬存在的偶像根本制裁不了他 11/22 22:10
推 smile456: 我倒是覺得大總統之所以那麼說 就是因為他並不需要倚靠 11/22 22:11
→ darkbrigher: 拿十字教來說只是打自己臉而已 一神教就是否定其他神 11/22 22:11
我不是拿基督教護航
我是在說否定別人的神很沒禮貌
麻煩看清楚
→ s0930194: 但反過來也可以解釋只有人才能夠制裁的了他 11/22 22:11
→ smile456: 信仰就能強大 簡單來說應該是價值觀上的不同吧 你要怎麼 11/22 22:11
推 sin4000: 人家在搞種族屠殺還會在意禮貌哦 11/22 22:11
→ darkbrigher: 看看十字教毀滅了多少宗教 11/22 22:11
推 scotttomlee: 不過仔細想想大總統那段話一直到最後才打臉他... 11/22 22:11
→ smile456: 解讀他的含意我也無法護航XD 畢竟沒語氣 很難下主觀定義 11/22 22:11
→ scotttomlee: 最後了結他的是他當初滅突的族人(雖然被趕出去 11/22 22:12
→ darkbrigher: 好歹拿個非一神信仰來講還差不多 11/22 22:12
→ s0930194: 所以大總統根本不鳥啊!對他來說神不存在，想要停戰靠人 11/22 22:12
→ sin4000: 而且反過來說 那個伊修瓦爾人對無神論者說神會制裁你也差 11/22 22:12
→ sin4000: 不多啊 11/22 22:12
所以你要我多討厭一個免洗角也行啊XD
但這依然不會改變大總統的態度令人討厭的事實
→ darkbrigher: 十字教就直接否定其他神 直接毀滅啊 真有禮貌 11/22 22:13
拜託別跳針看清楚好嗎
那句話在說基督教說別人神不存在一樣是沒禮貌的事
你一直拿基督教做的錯事是想證明什麼？
→ s0930194: 樓上那就像是恐怖分子說代替阿拉打聖戰一樣 11/22 22:13
推 AKARA: 所以現在很多人不信宗教阿 11/22 22:14
→ OSDim: zz 11/22 22:14
→ AKARA: 大總統當時講話的口氣 我也感受不到囂張，只是講實話 11/22 22:14
→ darkbrigher: 感覺比較像有人覺得神被挑戰而討厭大總統 11/22 22:15
→ AKARA: 而且宗教有在接受別的宗教的神? 11/22 22:15
汎靈信仰就是萬物皆有神啊
且神沒有特定的名稱
這在很多地方都是共通概念
推 xxx60709: 講白了你沒辦法反駁他，只好指謫他傲慢沒人性嘛（笑 11/22 22:16
他的確傲慢沒人性沒錯啊
這又不是退而求其次的指責
且我也沒必要、也無法證明伊修瓦拉的存在啊～～
→ shinobunodok: 我也覺得是有人不爽信仰被藐視才厭惡大總統 11/22 22:18
推 justice00s: (挖鼻) 11/22 22:19
推 qscgg: 這句話不像是蔑視長老所講的，比較像是說說他的想法而已... 11/22 22:23
→ kmysterious: 無法證明不就代表大總統說的就是實話嗎? 11/22 22:24
推 eddiego: 就沒有神呀 看他屌虐大長老就是爽 11/22 22:26
沒差
我看他最後手都斷了倒在地上任人宰割我也爽
推 qscgg: 這就像在說"初音不過就是個軟體" 大總統只是陳述他看到的 11/22 22:29
那你覺得陳述事實為什麼會戰起來？
不就是冒犯到別人的信仰嗎？
→ littlepigin: 我也覺得宗教是個屁阿 大總統的說法算客氣了 11/22 22:33
推 justice00s: 恩 爽就好 11/22 22:34
→ WOODOM: 你是初音王嗎 怎麼跳針的程度一模一樣XD？ 11/22 22:34
完全不是喔
比起你我跳得應該還好
推 qscgg: ...我什麼時候提到陳述事實了？ 11/22 22:36
一樣的意思
說初音只是個軟體也是陳述者說他看到的
可是明顯就容易戰起來
推 Foot: 大總統本來就是反派 講一些貶低別人的話不是很正常嗎? 11/22 22:38
我沒說他不正常
我說他討人厭啊！
→ Foot: 老實說如果大家都希望反派獲勝代表不是主角群太鳥就是反派設 11/22 22:39
→ Foot: 計失敗 有人討厭代表這反派很成功阿 11/22 22:39
推 qscgg: 陳述所見和陳述事實完全不一樣，不要混在一起 11/22 22:39
我沒要混在一起
無論大總統的言論是屬於哪個
這種話就是容易戰起來
所以是哪個也不重要
我單純要講這種話冒犯到別人信仰
→ littlepigin: 我還覺得那些信神的冒犯到我咧.. 11/22 22:44
你不信你的
他信他的
有啥好冒犯的
推 newdriver: 有啥好冒犯的? 你肯定沒被攔路發宣傳單.要你加入過 11/22 22:46
冒犯你的是這種傳教的行為
而非對方的宗教本身
→ newwu: 喔 你期待一個有魅力的反派講啥? "我尊重你們的信仰"? 11/22 22:47
對我來說
他的魅力絕對不是建築在嗆人這點上
推 littlepigin: 照你的邏輯阿 我就不信 你在那邊說有神 超 噁 的 11/22 22:47
→ newwu: 這樣才算破格吧 說到底就只是大總統和你理念不合罷了 11/22 22:48
→ littlepigin: 你說有神 就是不尊重我的感受阿 這不是冒犯是啥? 11/22 22:48
我又沒要你相信
也沒逼你點進來看文
自己愛看又怪我囉
況且我也是無神論者
戴帽子別戴得那麼快喔
感恩
→ newwu: 叫別人別依賴神的人他可不是第一位 11/22 22:48
矮豆講那句話的時候沒有依靠力量欺凌人
態度顯然就不是在囂張
→ newwu: 你就不喜歡他 誰管你覺得他的魅力該建築在什麼上啊 暈倒 11/22 22:50
我也沒必要管你覺得他有沒有魅力啊
關我X事XD
推 syc0924: 這篇簡單來說就是原PO覺得大總統踩到他的雷 就這樣而已 11/22 22:52
→ littlepigin: 看吧 看不看你也要管 你壓根子根本就不尊重人阿 11/22 22:52
我沒要管啊XD
你愛來愛走請便
跳進來看了又愛說我不尊重你
你是傲嬌嗎？
→ ahinetn123: 我是中立理性選民 呵呵 11/22 22:52
→ linsection: 大總統:嗆神棍錯了嗎 11/22 22:52
→ littlepigin: 滿嘴尊重 其實你只是想來尋求認同的吧 11/22 22:53
→ newwu: 哈哈 你自己要看推文的啊 11/22 22:53
→ littlepigin: 你只是用尊重來包裹你的論點 滿足想被認同的心理 11/22 22:53
沒有想要被認同啊
我這篇應該沒有打「大家又覺得如何呢？」之類的話吧
單純表達我自己的感受而已
你怎麼想其實我沒有覺得很重要
→ feanor0709: 人造人也沒有在豆仔打倒他們的時候嘴砲神會降下懲罰 11/22 22:54
→ feanor0709: 他要的就是屠殺 聽那些嘴砲當然會憤怒 11/22 22:56
→ littlepigin: 看你回得那麼認真 嘴上又說不在乎 你也是傲嬌阿 11/22 22:56
→ nananokase: 弱弱問一句，囂張犯法嗎？ 11/22 22:57
不犯法
惹人厭而已
→ echojames: 科學家要說出他的理論別人還不是也要問怎麼證明？ 11/22 22:59
→ echojames: 問問就臭囉？根本ㄏㄏ 11/22 23:00
→ nananokase: 也就是說，你po上你的個人感想上來是想要他人的認同 11/22 23:01
→ nananokase: 還是自嗨？ 11/22 23:01
符合板上發文規定的文都可以 PO
你管我動機是啥
住海邊嗎？XD
→ badend8769: 一個一個回 好尊重人ㄛ 11/22 23:10
還好啦
人必自重而後人重之囉
覺得我不尊重人的話大可說出來
推 diablo81321: 我是覺得 那是他對神表達的憤怒 11/22 23:24
→ diablo81321: 他的憤怒如同純青之火 更高 但卻更加平靜 11/22 23:24
推 diablo81321: 為什麼 你用你的犧牲就可以換來神懲罰我? 這樣的憤怒 11/22 23:28
→ nananokase: 只是好奇一問，看看是不是又是來釣魚的還是來取暖的。 11/22 23:38
推 Lincolnicht: 他沒說錯啊 11/22 23:39
→ Lincolnicht: 看到推文 你在指摘他在屠族中的發言沒禮貌是哪招... 11/22 23:46
有禮貌的點在哪？
推 Lincolnicht: ......你的閱讀理解能力令人擔憂 11/23 00:14
推 dewater: 大總統只是說出他身為無神論者的價值觀，這也你也不爽XD 11/23 00:20
→ dewater: 無神論者當然是否定神的存在啊~這樣也算冒犯，那全部的 11/23 00:22
→ dewater: 無神論者的想法是不是都是冒犯吶? 11/23 00:22
你不信不見得要拿出來嗆人
尤其當你有力量可以屠殺別人整族的時候
當然我也承認直接搬神出來詛咒別人的伊修瓦爾人不尊重大總統的無神論
但面臨要被屠戮的危機
這邊的動機我比較能同理
推 dewater: 所以說啦~你只是因為同理心站在伊修瓦爾人這邊，才覺得不 11/23 00:55
→ dewater: 爽，大部份的讀者兩邊的立場都可以了解，才不會感覺不爽 11/23 00:57
推 shadowdio: 誰規定不能酸神 難道也是你的神? 神不要干擾我自由好嗎 11/23 01:33
→ yoyun10121: 等下, 為什麼你會覺得人造人應該尊重人類的信仰... 11/23 01:40
→ yoyun10121: 都已經在大屠殺了, 結果你還在爭有沒有禮貌XDD 11/23 01:42
可以不尊重啊
這就是我討厭他的理由啊
推 pp1877: 刪掉的那篇關於這部份討論很多欸...沒得補充有點可惜，雖 11/23 03:49
→ pp1877: 然應該也沒多少人能看完那底下XD 11/23 03:49
沒辦法
該篇文章作者覺得浪費時間
也只能尊重他
※ 編輯: endlesschaos (118.200.102.153), 11/23/2015 03:50:48
推 jujustine83: 我不懂 為什麼我必須尊重敵對的信仰，他們用他們的信 11/23 13:39
→ jujustine83: 仰和我們對幹，我她媽把它炸了只是剛好而已 11/23 13:39
推 segabandai: 護航的真不少 幫補 11/23 17:19